Vòng 8: Barça - Sevilla

[DeJong]

Chả có vẹo gì

 

[SirAlex007]

xG biểu diễn "khả năng một cầu thủ ghi bàn từ một cơ hội nhất định" dựa trên nhiều biến số có thể đo lường được như: Khoảng cách tới cầu môn, góc sút, tư thế dứt điểm (chân thuận/không thuận/đầu v.v.), đường kiến tạo trước đó, vị trí các cầu thủ khác trên sân v.v. nên nói chung nó phản ánh khá đúng tình huống chứ không dựa theo cảm tính (dù không thể chính xác hoàn toàn).

Ví dụ trận Man City vs Wolvehamton vừa rồi thì xG là 1.62 - 1.19, tức là Man City tạo được nhiều cơ hội ghi bàn rõ rệt hơn (dù không tốt so với chính họ, các trận trước Man City đều có xG ~ 2.5 trở lên), còn Wolve ghi bàn từ các tình huống mà về lý thuyết không dễ ghi bàn (trận Man United ăn Chelsea đầu mùa 4-0 thì xG cũng rất cân bằng chứ không chênh lệch như tỉ số).

Để đối phương có xG cao tức là hàng thủ Barca đặt tiền đạo đối phương vào cơ hội rõ rệt có thể ghi bàn -> Hệ thống phòng ngự có vấn đề, trong khi có xG thấp mà vẫn ghi nhiều bàn thắng tức là cầu thủ Barca hay ghi được bàn từ các tình huống khó.

Tất nhiên mình đã biết về cái chỉ số xG này rồi nhưng ý mình nói nó không đo lường chính xác tuyệt đối được.

Riêng về trận Wolves vừa rồi thì 2 tình huống ghi bàn của Wolves toàn là đối mặt mười mươi mình thấy chả có gì là khó cả, hiệp 1 họ cũng có 3 tình huống đối mặt gần tương tự (thậm chí có quả của Cutrone quá trống trải luôn).

Vấn đề của xG là nó liệt kê các tình huống "nguy hiểm" nhưng cái biên độ "nguy hiểm" của nó khá là rộng chứ thực tế trên sân nhiều tình huống mình xem tưởng là dễ mà thực ra không hề dễ tí nào nếu cầu thủ không thật sự xuất sắc, ngay cả Suarez còn bị fan Barca trong này chửi lên xuống vì bỏ lỡ nhiều cơ hội dễ dàng thì đừng nói đám cầu thủ khác.

Với mình đá tấn công là phải chấp nhận mạo hiểm, đừng hy vọng dâng cao đội hình mà đối phương sẽ vẫn tạo ít cơ hội được, PEP rời Barca cái chết lên chết xuống ở C1 cũng vì cái triết lý dâng cao đội hình của hắn, còn làm mưa làm gió ở quốc nội thứ nhất là bởi lực lượng quá vượt trội, thứ hai là toàn dập đối thủ từ sớm nên bọn nó cũng chả còn tinh thần để mà đá nữa.

Bất kỳ thằng nào đá với PEP Team chỉ cần trụ vững được không bị vỡ trận sớm quá thì luôn tìm được cơ hội để ghi bàn, cho nên PEP cầm Bayern-MC lần lượt bị Real-Barca-Liverpool vùi dập, hay để thua những đội dưới cơ hoàn toàn như Monaco-Spurs đều theo kịch bản ghi bàn nhiều nhưng thủng lưới cũng nhiều => tất nhiên ở đây không hàm ý chê PEP bởi vì hắn quá giỏi nhưng để nói rằng với một thiên tài chiến thuật như PEP còn bị như thế thì đừng nên khắt khe quá với Barca của Valverde khị họ cũng đang áp dụng lối chơi gần tương tự.

Còn mấy năm nay ở C1 chả phải mỗi Barca dính mấy quả ngược dòng nặng, từ PSG-Real-Ajax đều dính liên tục, thằng Real nói đúng ra là suýt dính bởi Juve cái năm gần nhất nó vô địch C1 (nhưng tởm ở chỗ nó lại là ngay trên sân nhà) => thực tế từ sau khi PEP làm cuộc cách mạng bóng đá với Barca thì hiện nay việc ghi bàn nó thoáng hơn ngày trước nhiều, high pressing đã trở thành xu hướng chung của cả thế giới bóng đá rồi, bác để ý sẽ thấy bây giờ việc lội ngược dòng 2 bàn cách biệt nó quá thường xuyên luôn.

 

[SirAlex007]

Không giành được C1 # ba mùa liên tiếp bị hạ nhục ở C1. Nguyên nhân là.

- Tâm lý toàn đội yếu kém, thiếu thủ lĩnh tinh thần ở thời điểm then chốt (như khi bị Liverpool dẫn 2-0 ở Anfield).

- Các trụ cột cao tuổi không còn di chuyển và press với cường độ cao.

Messi và Valverde giống nhau ở chỗ họ đều giống những chuyên gia có chuyên môn tốt và sẵn sàng thể hiện qua các màn trình diễn trên sân, nhưng họ không phải các thủ lĩnh tinh thần có cá tính mạnh mẽ, có thể vực đội bóng dậy trong thời khắc khủng hoảng (hồi trước còn có Puyol, Mascherano).

Mùa này vấn đề thủ lĩnh tinh thần vẫn chưa được giải quyết nhưng mong các làn gió mới như Arthur, De Jong, Ansu Fati, Carles Perez, Griezmann sẽ đem lại năng lượng Barca còn thiếu. Chờ đến năm mới diện mạo của Barca này sẽ lộ rõ hơn.

Messi yếu bản lĩnh hơn Ronaldo là điều mình đã từng đề cập nhưng anh ta lại lấy phẩm chất chuyên môn vượt trội để bù vào, lúc nào cũng là kẻ đi trước thì đương nhiên sẽ không bao giờ ở thế bám đuổi để mà phải cần bản lĩnh vượt khó.

Đó cũng sẽ là cách làm của Barca, họ cũng sẽ phải lấy chuyên môn vượt trội của mình để không bao giờ phải bị rơi vào hoàn cảnh khó khăn.

Thời còn Xavi-Iniesta thì Barca chỉ cần dẫn 1 bàn thôi thì đối thủ đã thấy vô vọng bởi vì họ chả có nổi bóng để mà đá, Barca ngày đó mới là đội bóng bóp nghẹt đối thủ kinh khủng nhất chứ không phải mấy ông phá lối chơi kiểu Simeone-Mourinho, ít nhất 2 ông kia thủ chặt số đông nhưng đối thủ vẫn còn hy vọng vào việc cầu may nhưng nếu không có bóng thì thậm chí muốn cầu may cũng chẳng được.

Cho nên nếu để hy vọng năm nay sẽ khác các năm trước thì phải là hy vọng vào sự tiến bộ của Arthur cùng sự xuất hiện của De Jong sẽ tăng cường khả năng cầm bóng cho Barca, đương nhiên là cần phải thêm sự kết hợp ăn ý với Messi-Busquets nữa, cầm bóng ở đây nó không phải chỉ là số liệu tổng kết sau trận đấu 60-70 % mà phải là khả năng cầm bóng bất kỳ thời điểm nào trong trận đấu cũng được, kể cả lúc đối thủ khao khát tận cùng muốn giành lại trái bóng.

Chứ mấy cái tên mà bác liệt kê nhìn qua đã thấy chả ông nào mang tố chất của một chiến binh như Puyol-Mascherano trước kia cả rồi.

 

[denpietrau]

Vui ta. Cái xG mấy ông nói nôm na đưa bóng cho Công Phượng đối mặt thủ môn và so sánh với tôi xem ai hơn ai

Trong một điều kiện thời tiết lý tưởng thì thằng khai man tuổi sẽ hơn tôi. Nhưng vào một ngày đẹp giời tự dưng tôi đẩy xG của các ông vào sọt rác vì vô tình....tôi không phải là chính tôi.

 

[SirAlex007]

Vui ta. Cái xG mấy ông nói nôm na đưa bóng cho Công Phượng đối mặt thủ môn và so sánh với tôi xem ai hơn ai

Trong một điều kiện thời tiết lý tưởng thì thằng khai man tuổi sẽ hơn tôi. Nhưng vào một ngày đẹp giời tự dưng tôi đẩy xG của các ông vào sọt rác vì vô tình....tôi không phải là chính tôi.

Chỉ số xG không hề dựa trên trình độ cầu thủ nhé và đó chính là điểm hạn chế của nó.

Nói cách khác nó tự đưa ra tiêu chuẩn (tất nhiên là dựa trên đo lường chứ không phải cảm tính) thế nào là một cơ hội "ngon ăn" nhưng nó chưa đủ dữ liệu để xem "ngon ăn" với Messi thì liệu có "ngon ăn" với Công Phượng hay không ?

Ở đây tiêu chuẩn là cố định nhưng mà trình độ các cầu thủ thì lại không cố định, đó chính là sai số của xG.

Các số liệu thống kê cũng cho thấy "bàn thắng thực tế" và "bàn thắng kỳ vọng" chả lúc đíu nào khớp nhau cả .

 

[Hạ Trắng]

Chỉ số xG không hề dựa trên trình độ cầu thủ nhé và đó chính là điểm hạn chế của nó.

Cũng không hẳn, xG giả định người dứt điểm là cầu thủ có trình độ trung bình trong giải đấu. Ý nghĩa của xG cũng không nằm ở việc dự đoán số bàn thắng, mà nó nằm ở việc phản ánh thế trận chính xác hơn trong các phân tích sau một trận đấu, để từ đó các đội bóng sẽ đưa ra đối sách hợp lý.

Vậy nên nếu đưa cả trình độ cầu thủ vào thì xG rất vô nghĩa vì nó không có mục đích dự đoán. Ví dụ xG của Suarez ở Liga là 1.91 trong khi anh đã ghi được 4 bàn thắng, có nghĩa Suarez mùa này đang thăng hoa khi ghi được các bàn thắng khó mà một cầu thủ trung bình khó ghi được (như dứt điểm từ ngoài vòng cấm, cú volley vừa rồi), nó gợi ý cho các đội đối thủ của Barca kèm chặt Suarez và không cho cầu thủ này khoảng trống và tư thế để dứt điểm ở mọi vị trí trước cầu môn đối phương. Ngược lại xG của Suarez mùa trước lại cao hơn số bàn thắng thực tế (24.39 so với 21), cho thấy cầu thủ này hay bỏ lỡ các cơ hội mà một cầu thủ trung bình sẽ ghi bàn và cần phải cải thiện kỹ năng dứt điểm.

Nếu đưa cả yếu tố trình độ cầu thủ vào (điều không phải khó làm, chỉ cần căn cứ theo các thống kê trong sự nghiệp cầu thủ đó) thì xG sẽ sát hơn với bàn thắng thực tế, nhưng ví dụ xG của Suarez là 4 thì điều này chẳng nói lên gì ngoài việc cầu thủ này được dự đoán sẽ ghi 4 bàn thắng. Hiệu suất ghi bàn tốt của các tiền đạo hàng đầu thì kể cả người không xem nhiều cũng biết chứ chẳng cần đọc số liệu.

 

[DeJong]

Thằng Rô thì bản lĩnh cái gì. Tính thằng này là tính đồng bóng. Không phải tính thủ lĩnh. Ở Real gấu nhất là Ramos cơ kìa.

 

[SirAlex007]

Cũng không hẳn, xG giả định người dứt điểm là cầu thủ có trình độ trung bình trong giải đấu. Ý nghĩa của xG cũng không nằm ở việc dự đoán số bàn thắng, mà nó nằm ở việc phản ánh thế trận chính xác hơn trong các phân tích sau một trận đấu, để từ đó các đội bóng sẽ đưa ra đối sách hợp lý.

Vậy nên nếu đưa cả trình độ cầu thủ vào thì xG rất vô nghĩa vì nó không có mục đích dự đoán. Ví dụ xG của Suarez ở Liga là 1.91 trong khi anh đã ghi được 4 bàn thắng, có nghĩa Suarez mùa này đang thăng hoa khi ghi được các bàn thắng khó mà một cầu thủ trung bình khó ghi được (như dứt điểm từ ngoài vòng cấm, cú volley vừa rồi), nó gợi ý cho các đội đối thủ của Barca kèm chặt Suarez và không cho cầu thủ này khoảng trống và tư thế để dứt điểm ở mọi vị trí trước cầu môn đối phương. Ngược lại xG của Suarez mùa trước lại cao hơn số bàn thắng thực tế (24.39 so với 21), cho thấy cầu thủ này hay bỏ lỡ các cơ hội mà một cầu thủ trung bình sẽ ghi bàn và cần phải cải thiện kỹ năng dứt điểm.

Nếu đưa cả yếu tố trình độ cầu thủ vào (điều không phải khó làm, chỉ cần căn cứ theo các thống kê trong sự nghiệp cầu thủ đó) thì xG sẽ sát hơn với bàn thắng thực tế, nhưng ví dụ xG của Suarez là 4 thì điều này chẳng nói lên gì ngoài việc cầu thủ này được dự đoán sẽ ghi 4 bàn thắng. Hiệu suất ghi bàn tốt của các tiền đạo hàng đầu thì kể cả người không xem nhiều cũng biết chứ chẳng cần đọc số liệu.

Vậy thì lại phải đi sâu tiếp thế nào là cầu thủ trung bình, liệu các cầu thủ Sevilla có phải là những cầu thủ trung bình hay không ?

Tiếp nữa một cầu thủ giỏi không phải chỉ nhờ mỗi kỹ năng dứt điểm, tôi đoán đánh giá cầu thủ trung bình của xG thì nó cũng chỉ nói về kỹ năng dứt điểm thôi (bởi vì đang tính khả năng chuyển hóa cơ hội thành bàn mà) nhưng nếu một cầu thủ không có kỹ năng chạy chỗ tốt thì liệu có cơ hội cho anh ta dứt điểm hay không ?

Rất khó để đánh giá 1 ông chạy chỗ hay + dứt điểm tệ và 1 ông dứt điểm tệ + chạy chỗ hay thì ông nào hơn ông nào, lúc đấy lại phải đi sâu hơn nữa phân tích xem hiệu suất dứt điểm với hiệu suất tìm kiếm cơ hội của 2 ông ai hơn ai.

Cuối cùng là hình như các ông đã gạt ra hoàn toàn vai trò của thủ môn, người mà vẫn được coi là 50% sức mạnh của 1 đội bóng, nếu Barca có một Stergen cản phá xuất sắc vậy thì lý do vì sao họ không được phép chơi mạo hiểm, điều đồng nghĩa với việc đối thủ của họ sẽ có nhiều cơ hội hơn ?

Tính toán chiến thuật của một HLV cần phải đánh giá tới tất cả mọi yếu tố để làm thế nào khai thác được tối đa năng lực của mọi cầu thủ trong đội bao gồm cả thủ môn, nếu ông sở hữu một thủ thành xuất sắc mà ông chơi quá an toàn khiến thủ thành đó chả phải làm việc mấy thì có phải là ông đang lãng phí tài năng của thủ môn đó hay không ?

Chốt lại chỉ số xG chỉ tham khảo cho vui thôi, tôi thấy nó chả có vấn đề gì với Barca hiện tại cả, đội nhà đã thắng 4-0 thì cứ vui đi.

Hơn nữa Barca cũng chưa bung hết sức trận vừa rồi vì họ tạo được cách biệt quá sớm, không ai biết nếu Sevilla có bàn thắng thì liệu các cầu thủ Barca có tăng sức ép dồn dập hay không, ngược lại việc họ dẫn sâu quá cũng sẽ dẫn tới việc thi đấu chủ quan ở một số thời điểm => nói chung để đánh giá đúng bản chất vấn đề cần rất nhiều yếu tố chứ đừng quá lạm dụng vào số liệu, giống kiểu mấy ông chuyên gia ăn giải Nobel Kinh Tế nghĩ ra đủ các mô hình nhưng có kiếm được tiền đếch đâu ? .