[Liga-38] Betis - Barça

denpietrau

Chuyên gia chăn Dê, diệt Cu-lét
Đầu quân
23/7/07
Bài viết
13,346
Solutions
1
Được thích
569
Điểm
113
Nơi ở
Hà Nội
Barça đồng
3,389
Tầm như Xavi với Ini chưa đủ khả năng để ngồi cùng mâm. Các bạn bớt sến đi.
Nếu thế giới không có Messi thì Xavi hay Iniesta đã 1 lần là quả bóng vàng và Gaynaldo là cầu thủ vĩ đại hơn cả Pele.

Bạn xét thế không đúng. Lò Masia mới ra đời và những lứa đầu tiên là những ai? Sao không kể tay Pep hói. Những cái tên đình đám bên trên là ta mang về vì họ phù hợp với lối chơi của chúng ta và họ xuất sắc. Thử hỏi nếu không về Barca và lang thang ở đội khác với các đồng đội khác thì họ có được đỉnh cao không?

Sau bao nhiêu năm để xây được thương hiệu La Masia, giờ bạn muốn cổ vũ chính sách mua hàng ngoài?

Tôi hiểu ý bạn là nên bán những tay như Pedro và bớt chuyện cổ vũ quá đà cho đội hình toàn La Masia. Vấn đề ở đây là nếu La Masia chất lượng thì ta phải nhắm. Ví dụ điển hình là Yaya Toure và Busquets. Thời đó Pep bán Toure và tạo điều kiện cho Busquets ai cũng cho là điên rồ. Để cuối cùng kết quả thế nào? Busquets liệu có ngồi cùng mâm với tay đáng giá 24 triệu không?

Nói Xavi và Iniesta không ngồi cùng mâm là phiến diện lắm. Tôi chả quan tâm thế giới họ tôn vinh kiểu gì nhưng tôi là người viết sử thì nó sẽ công bằng thế này: 2 cái tên này có mặt trong danh sách Huyền thoại của Barca cùng với những cái tên kia (trong danh sách này không có mặt Rô béo nhé) và ghi chú về Xavi và Iniesta là thời đại của họ, Barca được ca tụng là mạnh nhất trong lịch sử câu lạc bộ và họ cùng nhau làm nên chiến công vĩ đại nhất trong lịch sử từng chứng kiến. Đơn giản thế thôi. Còn mâm kia tôi nghĩ nó có năm bảy đường.

Chung quy là tôi bỏ một phiếu bán Pedro, Cuenca - 2 cầu thủ trẻ mà Pep đưa lên. Còn những cái tên của đội B thì không được động đến vì như thế rất quá đáng.
 

vongocduc89

Tiền đạo Hà Nội Azulgrana
Đầu quân
15/9/09
Bài viết
1,541
Được thích
2
Điểm
38
Tuổi
35
Barça đồng
0
Tôi chưa bao giờ phát biểu thua + mất cúp thì ta phải chửi bới, sỉ nhục, lăng mạ ai. Các bạn thích duy diễn theo ý mình à?

Tôi xin nói rõ, thua và mất cúp thì CẦN phải cảm thấy ĐAU ĐỚN để mà nghiêm khắc kiểm điểm bản thân. Cái nào dốt, kém, yếu phải khắc phục triệt để. Nhân tố nào làm hạn chế sự phát triển của clb cần phải bán. Tăng cường điểm mạnh sẵn có, đón những cầu thủ mới có khả năng đóng góp cho clb tốt hơn. Chứ phát biểu như các bạn là không thể chấp nhận được.

Cứ ai cống hiến với đá hết mức khả năng là được tung hô - tôi đồng ý về mặt tình cảm, nhưng về lý trí, anh đá hết khả năng mà vẫn kém thế thì phải thay, phải gạt bỏ thì mới tiến lên được. Điển hình như Pedro, có ai nói anh ta không đá hết mình đâu, nhưng hết mình làm gì khi khả năng có hạn, đá như chấp người thì phải bỏ thôi, dù quá khứ anh ta có đá tốt bao nhiêu cũng phải bỏ. Bởi vì giữ anh ta lại rõ ràng là bất công với những cầu thủ có khả năng tốt hơn.

Còn về việc các bạn nói đa số ngôi sao từ lò Masia ra + xem Barca từ năm 90 mà thấy hài hước không thể tả. Đã xem Barca được lâu thế mà còn dám phát biểu đa số từ Masia rồi còn kể ra nào Busquet, Pedro...chấm chấm ...và chấm chấm....Cái các bạn nói là hiện tại, nhìn lại quá khứ thì những ngôi sao nổi nhất đa số chả liên quan quái gì đến Masia nhé, chắc các bạn không quên chỉ là cố tình không nhớ. Tôi điểm lại: Romario, Rivaldo, Stoichkov, Laudrup, Koeman, Rivaldo, Ronaldinho, Rô béo....Nói thẳng ra lò Masia được đúng Messi là xứng để so với những Rô vẩu, Rô béo, Rivaldo, Romario...
Tầm như Xavi với Ini chưa đủ khả năng để ngồi cùng mâm. Các bạn bớt sến đi.

Xem Barca từ những năm 90 có liên quan gì đến La Masia? Việc tôi nói xem Barca từ những năm 90 để chứng minh cho bạn thấy hầu hết những ngườu yêu mến Barca không phải vì chúng ta mạnh và có nhiều danh hiệu, mà là nằm ở lối chơi và bản sắc, không biết bạn đã đọc kỹ những điều tôi nói chưa mà đã đi chụp mũ. Còn về việc đặt niềm tin vào La Masia thì bác Trâu Đen đã nói rồi đó, và tôi tin rằng nếu không phải vì Messi thì ít nhất một trong 2 người Iniesta và Xavi xứng đáng có được 1 quả bóng vàng! Mà sắp tới Luật công bằng tài chính sẽ được áp dụng, đến lúc đấy không dựa vào La Masia thì dựa vào đồng Euro à? Lúc đấy có tiền chưa chắc đã mua được tiên đâu!!!
 

satan

La Masia
Đầu quân
5/12/11
Bài viết
57
Được thích
0
Điểm
6
Tuổi
44
Barça đồng
0
Tranh luận qua lại, tôi tóm gọn lại đa số các bạn đã đồng ý với tôi 2 việc:
1- Bán bớt các bạn chân gỗ của Masia đi
2- Bớt cổ vũ quá đà cho Masia. Barca không phải là Bilbao

Vài chi tiết lẻ tẻ khác đa số tùy quan điểm cá nhân. Ví dụ
Ini + Xavi xét về khả năng, rõ ràng không thể bằng Rô béo, Rivaldo, Romario, Rô vẩu...Bạn nói nếu không có Messi họ khả năng được bóng vàng. Tôi xin thưa là chưa chắc. Không có Messi, tôi đố họ giành Liga với C1 đấy, lấy ai dứt điểm cho họ đây? Chưa kể không có Messi chắc gì tiki taka đã được nâng lên tầm cao mới và được trọng dụng ở đội tuyển Tây Ban Nha. Không C1, không Liga, có thể không Euro hay World cup nốt thì ai bầu cho họ? Vậy nên ta không thể "nếu" được.

Xét về trình bóng đá đơn thuần rõ ràng 2 bạn Ini + Xavi không thể bì với các tên tuổi kể trên.

Nói về Busquet với Toure. Khách quan tôi đánh giá Toure cao hơn Busquet 1 chút xíu. Biểu hiện:
Khỏe: Toure hơn
Nhanh: Toure hơn
Chơi đầu: Toure hơn
Sút xa: Toure hơn (mấy trận bế tắc thì mới nhớ Toure sút xa nhường nào)
Tiki taka: Busquet hơn (nhưng không nhiều)
Qua người: Toure hơn
Độ đa năng: Toure hơn (đá trung vệ rất tốt)
Xét bóng đá đơn thuần Toure sang đội khác sẽ thích nghi tốt hơn Busquet.

Nhìn tổng trên chỉ thấy Busquet hơn Toure ở độ Tiki taka, nhưng ai dám bảo Toure không tiki taka tốt nào?
 

vongocduc89

Tiền đạo Hà Nội Azulgrana
Đầu quân
15/9/09
Bài viết
1,541
Được thích
2
Điểm
38
Tuổi
35
Barça đồng
0
Tranh luận qua lại, tôi tóm gọn lại đa số các bạn đã đồng ý với tôi 2 việc:
1- Bán bớt các bạn chân gỗ của Masia đi
2- Bớt cổ vũ quá đà cho Masia. Barca không phải là Bilbao

Vài chi tiết lẻ tẻ khác đa số tùy quan điểm cá nhân. Ví dụ
Ini + Xavi xét về khả năng, rõ ràng không thể bằng Rô béo, Rivaldo, Romario, Rô vẩu...Bạn nói nếu không có Messi họ khả năng được bóng vàng. Tôi xin thưa là chưa chắc. Không có Messi, tôi đố họ giành Liga với C1 đấy, lấy ai dứt điểm cho họ đây? Chưa kể không có Messi chắc gì tiki taka đã được nâng lên tầm cao mới và được trọng dụng ở đội tuyển Tây Ban Nha. Không C1, không Liga, có thể không Euro hay World cup nốt thì ai bầu cho họ? Vậy nên ta không thể "nếu" được.

Xét về trình bóng đá đơn thuần rõ ràng 2 bạn Ini + Xavi không thể bì với các tên tuổi kể trên.

Nói về Busquet với Toure. Khách quan tôi đánh giá Toure cao hơn Busquet 1 chút xíu. Biểu hiện:
Khỏe: Toure hơn
Nhanh: Toure hơn
Chơi đầu: Toure hơn
Sút xa: Toure hơn (mấy trận bế tắc thì mới nhớ Toure sút xa nhường nào)
Tiki taka: Busquet hơn (nhưng không nhiều)
Qua người: Toure hơn
Độ đa năng: Toure hơn (đá trung vệ rất tốt)
Xét bóng đá đơn thuần Toure sang đội khác sẽ thích nghi tốt hơn Busquet.

Nhìn tổng trên chỉ thấy Busquet hơn Toure ở độ Tiki taka, nhưng ai dám bảo Toure không tiki taka tốt nào?

Xavi và Iniesta đã được trọng dụng tại đội tuyển TBN từ trước khi Messi trở thành số 1 thế giới, họ cùng với TBN vô địch Euro 2008 từ trước khi Pep lên nắm quyền, và Xavi được bầu là cầu thủ xuất sắc nhất giải. Bạn bảo không thể dùng từ "nếu", vậy tại sao bạn lại đố Xavi và Iniesta giành được La Liga và CL mà không có Messi? Đấy có gì khác "Nếu không có Messi thì Xavi và Iniesta sẽ không thể giành La Liga và Champions League"?
Còn đã là chân gỗ thì phải bán, chả quan trọng là trưởng thành từ La Masia hay không. Còn chúng tôi ở đây không ai cổ vũ quá đà cho La Masia cả, chúng tôi chỉ yêu thôi.
 

denpietrau

Chuyên gia chăn Dê, diệt Cu-lét
Đầu quân
23/7/07
Bài viết
13,346
Solutions
1
Được thích
569
Điểm
113
Nơi ở
Hà Nội
Barça đồng
3,389
Còn đã là chân gỗ thì phải bán, chả quan trọng là trưởng thành từ La Masia hay không. Còn chúng tôi ở đây không ai cổ vũ quá đà cho La Masia cả, chúng tôi chỉ yêu thôi.
Chúng tôi nghe chiến tuyến quá. Phải gọi chung là chúng ta: tức là cộng cả cụ satan vào (cụ là xuyên tạc từ cule aka cụ Lê nhé).
 

N.T.G.1

Los Blaugrana
Đầu quân
24/9/09
Bài viết
1,256
Được thích
119
Điểm
63
Barça đồng
72
Nói về Busquet với Toure. Khách quan tôi đánh giá Toure cao hơn Busquet 1 chút xíu. Biểu hiện:
Khỏe: Toure hơn
Nhanh: Toure hơn
Chơi đầu: Toure hơn
Sút xa: Toure hơn (mấy trận bế tắc thì mới nhớ Toure sút xa nhường nào)
Tiki taka: Busquet hơn (nhưng không nhiều)
Qua người: Toure hơn
Độ đa năng: Toure hơn (đá trung vệ rất tốt)
Xét bóng đá đơn thuần Toure sang đội khác sẽ thích nghi tốt hơn Busquet.

Nhìn tổng trên chỉ thấy Busquet hơn Toure ở độ Tiki taka, nhưng ai dám bảo Toure không tiki taka tốt nào?

Giờ này vẫn có người có kiểu so sánh thế này cơ à. Để tôi làm hẳn phép so sánh to hơn đi:

Xét về khả năng bóng đá đơn thuần theo tồi CR7 hơn hẳn Messi:
1. Sút xa tốt hơn
2. Khỏe hơn
3. Thể hình tốt hơn
4. Đánh đầu tốt hơn
5. Thuận cả hai chân
6. Chạy nhanh hơn, chắc kém mỗi Usail Bolt.
7. Khả năng thích nghi tốt hơn: bằng chứng là thành công cả ở NHA và La liga.
8. có mỗi Tiki taka là kém hơn, mà ai bảo là tiki taka kém hơn là không tốt nào?

Kết lại CR7 hơn hẳn Messi. -> Cái này chuẩn bà con nhỉ!
 

TnT

, Tay vịn của Thỏ Bông Đại gia Barçamania Việt Nam
Đầu quân
25/3/09
Bài viết
473
Được thích
1
Điểm
18
Tuổi
38
Nơi ở
Thanh Xuân, Hà Nội
Website
www.facebook.com
Barça đồng
0
Nói về Busquet với Toure. Khách quan tôi đánh giá Toure cao hơn Busquet 1 chút xíu. Biểu hiện:
Khỏe: Toure hơn
Nhanh: Toure hơn
Chơi đầu: Toure hơn
Sút xa: Toure hơn (mấy trận bế tắc thì mới nhớ Toure sút xa nhường nào)
Tiki taka: Busquet hơn (nhưng không nhiều)
Qua người: Toure hơn
Độ đa năng: Toure hơn (đá trung vệ rất tốt)
Xét bóng đá đơn thuần Toure sang đội khác sẽ thích nghi tốt hơn Busquet.

Nhìn tổng trên chỉ thấy Busquets hơn Toure ở độ Tiki taka, nhưng ai dám bảo Toure không tiki taka tốt nào?
So sánh của bạn chính là lý do khiến Barca bán Toure. Vì anh ấy đa năng quá, giỏi hơn Busquets nhiều quá, giỏi đến mức lấn cả sân của Xavi và Ini. Mà tại thời điểm 2009, Xavi và Ini chính là 2 ông vua của hàng tiền vệ. Ai đá sau bộ đôi này cũng "chỉ" được phép thu hồi bóng và làm tường ở giữa sân. Busi đáp ứng rất tốt yêu cầu này. Thế là đủ. Như vậy, để Toure dự bị thì quá uổng. Mà cá nhân Toure chắc chắn sẽ không chịu làm kép phụ. Cho anh ấy vào sân thì lại "phạm thượng khi quân". Tính sao giờ? => Để Toure ra đi với giá Cắt cổ là hợp lý nhất :)). Điều đó có lợi cho cả Toure và Barca. Có thể trong tương lai gần, Toure sẽ trở lại mái nhà Camp Nou. Anh ấy qua Man City là vì sự nghiệp, vì tiền và vì anh trai nhưng trái tim Yaya vẫn thuộc về Barca (như anh đã từng thổ lộ gần đây).
 

Ngoc

Juvenil A
Đầu quân
29/5/11
Bài viết
216
Được thích
0
Điểm
16
Barça đồng
0
Giờ này vẫn có người có kiểu so sánh thế này cơ à. Để tôi làm hẳn phép so sánh to hơn đi:

Xét về khả năng bóng đá đơn thuần theo tồi CR7 hơn hẳn Messi:
1. Sút xa tốt hơn
2. Khỏe hơn
3. Thể hình tốt hơn
4. Đánh đầu tốt hơn
5. Thuận cả hai chân
6. Chạy nhanh hơn, chắc kém mỗi Usail Bolt.
7. Khả năng thích nghi tốt hơn: bằng chứng là thành công cả ở NHA và La liga.
8. có mỗi Tiki taka là kém hơn, mà ai bảo là tiki taka kém hơn là không tốt nào?

Kết lại CR7 hơn hẳn Messi. -> Cái này chuẩn bà con nhỉ!

Người ta so sánh Toure và Busquet thì đúng, còn ông thì trật lất mà cố đi bắt bẻ người khác. Tại sao ư?
Vì tiêu chí so sánh người ta đưa đầy đủ cho một tiền vệ (trụ), còn ông chỉ cố đưa cái bề nổi, không phải là quan trọng nhất để so sánh, còn cái quan trọng nhất của một người kiến tạo, một tay săn bàn thì ông không bao giờ dám đề cập, như: kỹ thuật qua người, xử lý trong không gian hẹp, độ chính xác trong dứ điểm bóng sống, nhãn quan chiến thuật, lối chơi đồng đội,... đó mới là những tiêu chí quan trọng nhất.
 

gagaxy

Trung học xã
Đầu quân
4/5/11
Bài viết
31
Được thích
0
Điểm
6
Barça đồng
0
Mọi sự so sánh đều là khập khiễng nhưng cá nhân mình cũng thích Toure, không ồn ào nhưng hiệu quả!
 

N.T.G.1

Los Blaugrana
Đầu quân
24/9/09
Bài viết
1,256
Được thích
119
Điểm
63
Barça đồng
72
Người ta so sánh Toure và Busquet thì đúng, còn ông thì trật lất mà cố đi bắt bẻ người khác. Tại sao ư?
Vì tiêu chí so sánh người ta đưa đầy đủ cho một tiền vệ (trụ), còn ông chỉ cố đưa cái bề nổi, không phải là quan trọng nhất để so sánh, còn cái quan trọng nhất của một người kiến tạo, một tay săn bàn thì ông không bao giờ dám đề cập, như: kỹ thuật qua người, xử lý trong không gian hẹp, độ chính xác trong dứ điểm bóng sống, nhãn quan chiến thuật, lối chơi đồng đội,... đó mới là những tiêu chí quan trọng nhất.

Cậu có hiểu vị trí tiền vệ trụ ở Barca là thế nào?
 

satan

La Masia
Đầu quân
5/12/11
Bài viết
57
Được thích
0
Điểm
6
Tuổi
44
Barça đồng
0
Cậu có hiểu vị trí tiền vệ trụ ở Barca là thế nào?

Hi hi, khi tôi post mấy tiêu chí so sánh giữa Toure vs Busquet đã biết ngay có người sẽ link đến kiểu so giữa thằng Gay và Messi. Anh bạn link sai và nhầm như thế nào đã có bạn Ngoc ở trên nói hộ tôi rồi.

Bạn nào đọc các post của tôi ở mục chuyển nhượng sẽ thấy tôi là 1 trong những người bảo vệ và đánh giá rất cao Busquet. Tuy nhiên, nếu phải chọn giữa Toure và Busquet thì tôi nghiêng về Toure hơn. Đặc biệt trong tình thế phải khoan ngày càng nhiều các boongke, nhờ khả năng sút xa và qua người rất dẻo của anh này.

Nhìn Toure cao to lực lưỡng tưởng vụng về nhưng động tác qua người lại cực khéo và hiệu quả, sút xa thì chả khác gì Andriano - hoàng đế của Brazil trước đây - như búa bổ, thằng Gay còn phải gọi bằng cụ.

Đa số các ý kiến bảo vệ Busquet khi so sánh với Toure (kể cả câu hỏi của bạn ở trên) đều dựa vào khả năng trụ và phối hợp tốt hơn với cặp 68 Xavi-Ini, tôi đồng ý. Tuy nhiên, có Toure trên sân, Barca mạnh hơn hẳn ở khả năng gây đột biến từ tuyến 2 khi mà cả đội Barca hiện giờ chột hẳn khả năng sút xa.

Bạn gì ở trên nói Barca bán Toure với giá cắt cổ? 24tr bảng cho cầu thủ có thể xem là xuất sắc nhất EPL mùa này là cắt cổ ư??????
Giá Toure có 40tr bảng thằng Man xì tin cũng rước vội ngay. Thưa quý vị, ta bán quá hớ.

Tôi nghĩ Toure bị bán bởi 2 lý do chính:
1- Dù nhỉnh hơn Busquet nhưng do Pep xây dựng Barca hướng về Masia hơn. Thiệt thòi cho Toure quá.
2- CAN Châu Phi cũng là 1 trong những lý do để không giữ anh này.

Xét về trình độ và khả năng, tôi tin chắc các HLV đều thích Toure hơn.

Còn về 2 bạn Xavi với Ini, so sánh là khập khiễng, nhưng đơn giản là không thể cùng mâm với Rô vẩu, Rô béo, Romario, Rivaldo....
 
Sửa lần cuối:

un.khung

Juvenil B
Đầu quân
19/12/11
Bài viết
174
Được thích
1
Điểm
18
Nơi ở
Somewhere out there...
Barça đồng
0
[MENTION=11323]satan[/MENTION]: Chúng ta đang bàn luận về Barcelona ở thời điểm hiện tại và chính sách dùng cầu thủ từ lò La Masia nên đâu cần phải đem những cựu danh thủ trong quá khứ ra làm gì! Ở bài viết của mình đã nhấn mạnh là lứa cầu thủ trưởng thành từ La Masia đã đem về 13 danh hiệu trong những năm gần đây, và quan trọng nhất là đội hình này của Barcelona được đánh giá là hoàn hảo và mạnh nhất từ trước đến giờ, quan trọng hơn, rất nhiều cầu thủ La Masia đã có mặt trong đội hình vô địch Euro 2008 và World Cup 2012 - Tây Ban Nha trước giờ chỉ được biết đến như là ông vua vòng loại chứ chưa bao giờ là ứng cử viên vô địch cho bất kỳ giải đấu nào mà họ tham gia cả. Thử đặt câu hỏi, nếu không có La Masia thì lấy đâu ra 13 danh hiệu cho Pep và các Cules, lấy đâu ra 2 chức vô địch Châu Âu và Thế Giới cho Tây Ban Nha?

Việc bạn đánh giá thấp Pedro hay Montoya thì còn có thể chấp nhận được, nhưng ngay cả Xavi và Iniesta cũng bị bạn hạ thấp vai trò như thế thì thật tình không hiểu nổi. Với các CĐV, còn gì hạnh phúc hơn khi trông thấy một tài năng trẻ trưởng thành từ chính lò đào tạo của câu lạc bộ? Theo quan điểm của mình, các cầu thủ xuất thân từ La Masia thường có xu hướng trung thành và gắn bó với câu lạc bộ, giữa họ có mối liên hệ tình cảm rất tốt, điều này giúp cho các cầu thủ gắn kết và hiểu ý nhau hơn khi thi đấu, giảm tối đa lục đục nội bộ, tạo nên sự ổn định cho Barcelona trong những năm gần đây. Nhìn sang Real mà thấy rầu, nội bộ liên tục có vấn đề, ngôi sao hàng đầu của họ - C. Ronaldo còn không được lòng cả các CĐV, danh hiệu thì có đó nhưng bản sắc thì gần như là con số 0.
 

satan

La Masia
Đầu quân
5/12/11
Bài viết
57
Được thích
0
Điểm
6
Tuổi
44
Barça đồng
0
[MENTION=11323]satan[/MENTION]: Chúng ta đang bàn luận về Barcelona ở thời điểm hiện tại và chính sách dùng cầu thủ từ lò La Masia nên đâu cần phải đem những cựu danh thủ trong quá khứ ra làm gì! Ở bài viết của mình đã nhấn mạnh là lứa cầu thủ trưởng thành từ La Masia đã đem về 13 danh hiệu trong những năm gần đây, và quan trọng nhất là đội hình này của Barcelona được đánh giá là hoàn hảo và mạnh nhất từ trước đến giờ, quan trọng hơn, rất nhiều cầu thủ La Masia đã có mặt trong đội hình vô địch Euro 2008 và World Cup 2012 - Tây Ban Nha trước giờ chỉ được biết đến như là ông vua vòng loại chứ chưa bao giờ là ứng cử viên vô địch cho bất kỳ giải đấu nào mà họ tham gia cả. Thử đặt câu hỏi, nếu không có La Masia thì lấy đâu ra 13 danh hiệu cho Pep và các Cules, lấy đâu ra 2 chức vô địch Châu Âu và Thế Giới cho Tây Ban Nha?

Việc bạn đánh giá thấp Pedro hay Montoya thì còn có thể chấp nhận được, nhưng ngay cả Xavi và Iniesta cũng bị bạn hạ thấp vai trò như thế thì thật tình không hiểu nổi. Với các CĐV, còn gì hạnh phúc hơn khi trông thấy một tài năng trẻ trưởng thành từ chính lò đào tạo của câu lạc bộ? Theo quan điểm của mình, các cầu thủ xuất thân từ La Masia thường có xu hướng trung thành và gắn bó với câu lạc bộ, giữa họ có mối liên hệ tình cảm rất tốt, điều này giúp cho các cầu thủ gắn kết và hiểu ý nhau hơn khi thi đấu, giảm tối đa lục đục nội bộ, tạo nên sự ổn định cho Barcelona trong những năm gần đây. Nhìn sang Real mà thấy rầu, nội bộ liên tục có vấn đề, ngôi sao hàng đầu của họ - C. Ronaldo còn không được lòng cả các CĐV, danh hiệu thì có đó nhưng bản sắc thì gần như là con số 0.

Nhắc lại với các bạn 1 lần nữa cho dễ hiểu:

1- Tôi không hạ thấp Masia, ngược lại còn đánh giá rất cao. Tôi chỉ chống lại các ý kiến cho rằng ta bằng mọi giá phải ưu ái cho Masia bằng cách dùng các cầu thủ thậm chí là chân gỗ như Pedro, tiếp tục tin dùng 1 cách vô vọng các Tello, Bartra, Montoya .... thay vì cho mượn họ rèn giũa ở 1 đội bóng khác.

Tôi cho rằng Bojan là 1 ví dụ sống mà các bạn fan của Masia vẫn chưa tỉnh ra. Hay chúng ta phải có tầm 10 Bojan nữa mới khiến chúng ta hạ cánh xuống mặt đất? Điều đó có thể khiến ta trắng tay thêm 5 mùa!!!!

2- Khi so sánh Xavi + Ini, tôi đưa ra so sánh để phản bác lại ý kiến cho rằng hầu hết ngôi sao Barca từ trước tới giờ xuất phát từ....Masia.

3- Tôi đánh giá cầu thủ dựa trên tài năng thực sự của anh ta, và so sánh với các tài năng khác, tôi không đánh giá dựa trên danh hiệu họ dành được. Nói như bạn thì Maradona chắc phải thua xa Xavi đó.

Mong các bạn khách quan cho.
 
Sửa lần cuối:

denpietrau

Chuyên gia chăn Dê, diệt Cu-lét
Đầu quân
23/7/07
Bài viết
13,346
Solutions
1
Được thích
569
Điểm
113
Nơi ở
Hà Nội
Barça đồng
3,389
Theo tôi bác satan cũng phải xét đến mốc thời gian.

Nếu so Tello, Batra hay Montoya với những ngôi sao có danh tiếng là một sự khập khiễng và một nguyên tắc sống còn là phải tìm hàng ngon-bổ-rẻ. Chính vì muốn tiết kiệm chi phí mua bán mà mới sinh ra các lò đào tạo và qua đó tìm cách kinh doanh những cầu thủ hết tuổi học và không tìm được chỗ đứng.

Nếu so Tello với Drogba chẳng hạn thì Drogba được coi là tài năng (ta không đánh giá danh hiệu nhé) và thử xem Ferguson sẽ mua ai (tôi lấy anh Sơn vì đánh giá đây là người ổn định về nhìn người). Tạo điều kiện cho La Masia tất nhiên là tạo điều kiện cho những cầu thủ kiểu Tello phát triển (tôi không nhắc đến Pedro nữa nhé).

Theo tôi thấy bác satan có vẻ nhầm lẫn vì:
1. Tôi không thấy ai lên tiếng nhất nhất phải là ưu tiên hàng Masia kiểu: Pedro-Messi-Tello và tống cổ Alexis ngồi dự bị. Tôi chưa thấy ai suy nghĩ như thế nên việc bác satan nói có những ý kiến như thế chỉ là nhận định của bác. Tôi thấy họ đang bàn nhau mua sắm ầm ầm đấy chứ.

2. Tôi cũng chưa thấy ai nói rằng hầu hết ngôi sao của Barca từ trước tới giờ xuất phát từ La Masia...ngoài bác (và tất nhiên là cả dòng tôi vừa viết) :D.

Hình như chính bác suy diễn ý của tôi về Toure. Tôi có nói ta bán Toure với giá cắt cổ hay rẻ mạt đâu. Ý của tôi là Busquets khi đó không thể so sánh nổi với Toure trị giá 24 triệu vì Busquets là cầu thủ trẻ mới lò mò lên đội 1. Bóng đá là một môn đồng đội. Nếu chỉ cần cầu thủ cướp bóng rồi chạy vèo vèo và dê qua cả đội đối phương rồi sút cái rầm thì đúng Toure sẽ được các HLV thế giới ưa thích. Nhưng thôi, del Bosque và Pep không phải những tay thích nịnh, vấn đề là họ nói ước muốn sinh ra sẽ làm cầu thủ giống Busquets. Tuỳ các bác đánh giá thế nào cũng được vì PES đã không thể mô hình được Messi và tôi dám chắc cũng không ai mô hình nổi Busquets. Bác nói đúng là không thể đánh giá Toure đá kém tiki taka. Chỉ có 1 người có thể chỉ ra được điều đó là tay Pep hói. Tiếc là giờ lão đã nghỉ và cũng chẳng ai hiểu được suy nghĩ của lão khi trao số 10 cho Messi, đưa Busquets lên...

Quay trở lại chủ đề của topic thì quan điểm tôi đã đưa ra:
- Bán Pedro.
- Montoya cần được tạo điều kiện và chữa ngay tính ngựa chứng kiểu Samba của Alves.
- Nên trả Mascherano về hàng tiền vệ.
 

N.T.G.1

Los Blaugrana
Đầu quân
24/9/09
Bài viết
1,256
Được thích
119
Điểm
63
Barça đồng
72
Hi hi, khi tôi post mấy tiêu chí so sánh giữa Toure vs Busquet đã biết ngay có người sẽ link đến kiểu so giữa thằng Gay và Messi. Anh bạn link sai và nhầm như thế nào đã có bạn Ngoc ở trên nói hộ tôi rồi.

Bạn suy nghĩ thật đơn giản. Điều tôi đưa ra ở trên không phải là sự dập khuôn những gì bạn muốn so sánh Toure với Busquets để gắn cho sự so sánh giữa Messi và CR7. Điều duy nhất tôi nói với bạn trong phép so sánh đó là "Mọi sự so sánh đều khập khiễng, và bạn so sánh không có hệ quy chiếu"

1. Toure đã thành công cùng Barca mùa 2008/2009, nhưng Busquets cũng đã thành công 3 mùa và là một nhân vật không thể thiếu của TBN. 2 mùa vừa rồi Toure đã khá thành công cùng MC (đặc biệt là mùa này) tuy nhiên sự ra đi của Toure được thay thế bởi Busquets không để lại quá nhiều sự nuối tiếc mà còn là một sự thay thế xứng đáng.
2. Nói đến so sánh thì lại phải nói đến "Hệ quy chiếu chung" để so sánh. Busquets là mẫu tiền vệ phòng ngự đặc chất Barca và không giống bất kỳ một tiền vệ phòng ngự nào hiện đang thi đấu trên thế giới, đó là điểm mà bạn không thể so sánh họ với nhau.
3. Nếu có so sánh tôi tạm thời đặt họ vào đội hình Barca để thấy rằng barca cần ai hơn:
- Phối hợp tốt với Xavi - Iniesta - Messi, cái này chắc chắn Busquets hơn
- Chuyên tâm phòng ngự, không vẽ với, không dâng cao -> điểm mạnh của Toure bổng chốc trở thành điểm yếu của anh. Ở Barca Messi là số 9 ảo thì Busquets giống như một trung vệ ảo. Khi mà mà hàng tiền vệ, tiền đạo còn đang mải khoan bê tông, hai cánh dâng cao, vậy ai là người đảm bảo an toàn bên phần sân nhà khi bị phản công? Busquets chứ ai, Busquets cũng mãi xông lên đòi sút xa vậy ai đỡ đòn cho 2 trung vệ đây?
- Điểm thứ 3 không thấy bạn nhắc đến: đó là Busquets đá bằng cái đầu mà Toure không có. Busquets chính là chìa khóa quan trọng nhất trong thế trận phòng ngự của Barca. Khi mất bóng các tiền đạo lập tức vây ráp, tranh chấp các khoảng trống bị bó hẹp, Busquets chính là người bịt lỗ trống to nhất bên phần sân nhà. Khả năng đoán, đọc tình huống, đọc trận đấu của anh là số một. Chính vì điều này Busquets hạn chế tối đa các pha va chạm và thu hồi bóng bằng cách cắt các đường truyền, hoặc đối phương nhìn thấy đã bị bịt cũng không dám chuyền và chỉ lừng khừng một nhịp tiền đạo, tiền vệ đã lấy bóng.
4. Ai bảo với bạn những tiêu chí tôi đưa ra không phải là để so sánh các tiền đạo nhỉ? Sút tốt 2 chân, góc nào cũng sút được, đánh đầu tốt, tốc độ cao, sút phạt giỏi, to cao để tý đè: đó chẳng phải là Drogba (khủng đấy), Falcao (đang hot), CR7 (xuất sắc thứ hai thế giới, cũng 59 - 60 bàn một mùa đấy), Mà Ronaldo de Lima cũng ngần đấy kĩ năng là cùng. Đương nhiên anh Inzaghi và Nistelroy có món đặc sản riêng mà hiện giờ chỉ có Chicharito với Higuain mới có được phần nào.
 

Xã viên trực tuyến

Không có thành viên trực tuyến.

Chủ đề mới nhất

Giới thiệu

  • Barçamania Việt Nam thành lập từ năm 2005. Chúng tôi không thiên vị trong các thảo luận, đảm bảo thông tin chính xác không giả mạo. Chúng tôi cam kết xây dựng diễn đàn lành mạnh và phi lợi nhuận.
Top