Josep Maria Bartomeu i Floreta

[N.T.G.1]

Messi đang là một nghịch lý của Barca vì anh quá giỏi. Nếu không tận dụng Messi thì quá phí phạm nhưng cách chơi của Messi làm Barca khó thi đấu như bình thường vì Messi hầu như không tham gia pressing và có xu hướng dịch chuyển vào trung tâm. Thời Lucho và Valverde Barca mua rất nhiều tiền vệ cơ bắp tranh chấp để bù lại điểm yếu này, nhưng khi Messi đã ở sườn dốc bên kia của sự nghiệp thì chúng ta lại phải xây dựng đội hình theo cách khác. Vả lại Messi đã 33 tuổi nên chia tay là chuyện sớm muộn (trừ khi Messi bá đạo đến tận năm 40 tuổi kiểu Federer hoặc chịu giảm lương để ở lại Barca với vai trò ít quan trọng hơn). Nhưng 2-3 mùa tới sẽ tốt hơn ngay lập tức vì Barca chưa có sự chuẩn bị cần thiết để duy trì sức mạnh sau Messi.

Barto là một chủ tịch thất bại về thể thao nhưng lại tương đối thành công về mặt tài chính (tất nhiên cái này cũng có phần là hệ quả của thành công của Barca dưới thời Laporta). Không phải tự nhiên Barca có tiền mua và trả lương cho hết bom tấn này đến bom tấn khác trong khi riêng lương của Messi đã khủng khiếp và còn đủ tiền cho các dự án như Espai Barca. Các hoạt động thể thao ngoài bóng đá của câu lạc bộ cũng tương đối thành công.

Vấn đề của BLĐ này là chuyên môn bóng đá kém, cảm giác có nhiều bản hợp đồng phục vụ mục đích thương mại (bán áo đấu, tăng lượt người xem) hơn là thực sự có ý nghĩa chuyên môn. Hy vọng BLĐ mới (Laporta hoặc Font) sẽ bao gồm những người có chuyên môn hơn trong khi kế thừa được thương hiệu Barca hiện tại (Tưởng tượng ở một thế giới khác Barca dùng số tiền tương tự để mua Thiago và Mbappe thay vì Coutinho và Dembele thì giờ BLĐ khéo được đưa lên mây).

2-3 năm nữa Messi nghỉ, tốt hơn là bây giờ là chính xác. Đồng ý với bác. Chuyện Messi quá giỏi tôi không nghĩ đó là nghịch lý. Ngược thời gia trở lại thời điểm năm 2013, 2014, khi người ta cũng nói rằng Messi là nguyên nhân cho những thất bại.... rồi cũng đòi bán Messi đi để trao ấn kiếm cho Neymar. Thực ra khi đó chỉ cần thay đổi cách chơi một chút là Barca lại giành cú ăn 3. Hai sự thay đổi khi đó là: Rakitic vào đá thay Xavi để tăng chất cơ bắp, tranh chấp, giảm cách đá buồn ngủ. Hai là kéo Messi sang phải để tăng thêm không gian cho Neymar, chỉ cần vậy thôi Barca ăn 3. Mùa giải đó Bartomeu tạm quyền chủ tịch, rồi cuối mùa trúng cử vì hiệu ứng cú ăn 3.

Nhưng chiến thắng này mang lại sự ngộ nhận cho BLĐ cũng như CĐV. BLĐ nghĩ rằng nổ bom tấn là sẽ thành công, (Neymar - Suarez - Rakitic - Stegen) và miệt mài đi theo con đường đó. Dẫn lối đến thất bại ngày hôm nay.

Những mùa giải sau đó các đối thủ bắt bài Barca bởi đội bóng khi đó thi đấu vị hàng công (Neymar _Suarez- Messi) dẫn đến mất cân bằng các tuyến. Enrique khi đó cũng đã muốn thay đổi thành 3-4-3 nhằm tăng cường người trên tuyến tiền vệ để đảm bảo Pressing và cân bằng các tuyến nhưng vỡ 2 trận liên tiếp (0-4 - PSG và 0-3 với Juventus) Và Enrique ra đi.

Sau Valvede về, phải nói HLV này rất giỏi liệu cơm gắp mắm, Messi cũng rất giỏi gánh team nên mới giữ được đến giờ này. Nếu đem so đội hình hiện tại với lúc Valverde về gần như nguyên si. 3 năm không rõ ý tưởng thể thao thế nào, toàn thấy nổ bom tấn xong vứt đi, HLV thì phải liệu cơm gắp mắm, xoay sử đến nát cả đội bóng và chiều hướng đi xuống nhìn thấy rõ qua từng mùa.

Ngay cả cuộc cách mạng này cũng thế, không ai đi thông báo tôi sẽ thanh lý đến 17 người cả, vì như vậy bán ông nào ra cũng bị ép giá. Không hề có tính định hướng thể thao nào cho sự kế tiếp của các năm sau. Người sau đến lại phải dọn dẹp.

Barca không phải Real và cái sai chính là chọn con đường "Quăng bom" như Real.

Thể thao thì thất bại thấy rõ, còn tài chính thì xin phép đợi chủ tịch sau nó kiểm toán lại và công bố. Nhưng cái nhìn thấy trước mắt là chẳng có ông chủ tịch nào tiêu hết mấy trăm triệu mà cuối nhiệm kỳ toàn hàng trên 30 tuổi cả.

Nếu đem bán Messi lấy 700 tr, thì bảng cân đối tài chính sẽ là đẹp nhất lịch sử CLB.

 

[Hạ Trắng]

Lại lấy Bayern làm ví dụ bởi CLB này là hình mẫu quá hoàn hảo về cách làm bóng đá, đúng là Bayern không giàu có vượt bậc như MU-Barca nhưng CLB này có một kết cấu tài chính rất vững mạnh và khi cần họ cũng có thể vung bom tấn và đương nhiên là đủ khả năng giữ chân các ngôi sao.

Bayern thành công cũng có phần vì xưa nay các ngôi sao Đức chỉ thích ở Đức (ngoại lệ duy nhất mình nhớ được là thiên thần tóc vàng Bernd Schuster dành phần lớn sự nghiệp ở Tây Ban Nha và Ter Stegen bây giờ) mà thường thì sẽ quy tụ về Bayern vì đây là đội bóng có truyền thống và tiềm lực tài chính ổn nhất.

Bayern cũng khác nhiều CLB khác ở Ý, Anh, TBN là phần lớn cố phần của nó thuộc sở hữu của FC Bayern München AG luôn (công ty cổ phần FC Bayern München), phần còn lại thuộc về các công ty lớn khác ở Bayern. Bản thân CLB là một tập đoàn kinh doanh nên tập trung hoàn toàn vào lợi ích của CLB, không sợ BLĐ lợi dụng CLB để thực hiện những mục tiêu khác (và dân chủ hơn do sự góp mặt của các cổ đông khác).

 

[N.T.G.1]

Quay lại bài học cũ năm 2013, 2014: Hãy tìm cho Messi đồng đội xứng tầm, chứ không phải thấy 700tr rồi đòi bán đi. Messi có thể đá số 6,7,8,9,10,11. Vậy hãy giỡ Messi lại như cái mỏ neo cho những Ansu Fati, Dembele,... phát triển. Phát triển đội bóng với trọng tâm là hàng tiền vệ đi, Rồi nâng cấp dần hàng hậu vệ. Messi vẫn đá tốt ở vị trí 9.5 hoặc số 10 (những vị trí ít chạy nhất mà lại sát thương nhất). Trong 2, 3 năm tới dùng tiền mà nâng cấp hàng hậu vệ, tiền vệ. Sau 3 năm nữa Si 36, thì nâng cấp hàng công cũng chưa muộn. Nhưng bằng cách nào đi nữa thì Barca phải có tuyến giữa mạnh.

Oái oăm là sẽ mất một năm vì Bartomeu không chịu thoái vị. Tôi tin là chủ tịch mới sẽ chỉ ra tình hình tài chính câu lạc bộ sẽ rất tệ vào năm sau.

 

[Hạ Trắng]

Ngay cả cuộc cách mạng này cũng thế, không ai đi thông báo tôi sẽ thanh lý đến 17 người cả, vì như vậy bán ông nào ra cũng bị ép giá. Không hề có tính định hướng thể thao nào cho sự kế tiếp của các năm sau. Người sau đến lại phải dọn dẹp.

Cái này chuẩn. BLĐ hiện tại chỉ nên mua cầu thủ cho các vị trí thực sự cần thiết và dọn dẹp bớt ở các vị trí đó (chủ yếu là hậu vệ phải).

Mình sợ nhất bây giờ là làm loạn đội hình lên, rước thêm mấy ông thần Hà Lan về rồi BLĐ mới lên lại mất vài mùa dọn dẹp.

 

[denpietrau]

Bác Trâu một khi đã thích ai thì người đó là hoàn hảo và ngược lại.

Tuy nhiên em cũng chưa hiểu Nobita có điểm gì khiến bác ấy ủng hộ ghê thế, em không dám nhận xét về các vấn đề kinh tế-chính trị của đội bóng vì không đủ thông tin nhưng trong cách làm bóng đá thì Nôbita thất bại thảm hại, dùng người sai hoàn toàn từ giám đốc đến HLV, chuyển nhượng tệ hại cùng nhiều vấn đề khác.

Tôi không ủng hộ mà là cố gắng phân biệt công - tội. CLB này cũng chỉ vì mấy ông đứng ngoài hô hào gây sức ép truyền thông mà phải đi đến bước đường này. Ví dụ Quique là sản phẩm của đám đông giận dữ và hậu quả của nó thì CLB lại gánh chịu. Kể cũng lạ, giờ có thằng nó đái bậy ngoài đường thì tư duy theo kiểu nó sai là do thầy cô giáo dạy => nền giáo dục vứt đi => bộ trưởng phải từ chức => Thủ tướng kém phải cắt chức. Kiểu tư duy đổ tội rất bất công và vớ vẩn.

 

[SirAlex007]

Bayern thành công cũng có phần vì xưa nay các ngôi sao Đức chỉ thích ở Đức (ngoại lệ duy nhất mình nhớ được là thiên thần tóc vàng Bernd Schuster dành phần lớn sự nghiệp ở Tây Ban Nha và Ter Stegen bây giờ) mà thường thì sẽ quy tụ về Bayern vì đây là đội bóng có truyền thống và tiềm lực tài chính ổn nhất.

Bayern cũng khác nhiều CLB khác ở Ý, Anh, TBN là phần lớn cố phần của nó thuộc sở hữu của FC Bayern München AG luôn (công ty cổ phần FC Bayern München), phần còn lại thuộc về các công ty lớn khác ở Bayern. Bản thân CLB là một tập đoàn kinh doanh nên tập trung hoàn toàn vào lợi ích của CLB, không sợ BLĐ lợi dụng CLB để thực hiện những mục tiêu khác (và dân chủ hơn do sự góp mặt của các cổ đông khác).

Thực ra em nghĩ cái này là tâm lý chung thôi bác, ai chả muốn thành công ở chính quê hương mình chả qua quê mình không đủ điều kiện thì mới phải tha hương, chả cứ Đức mà TBN-Anh-Ý hầu hết các cầu thủ giỏi nhất cũng đều thi đấu ở trong nước, chỉ có Pháp rõ ràng đuối hơn hẳn thì bọn nó mới xuất ngoại nhiều, nhưng PSG thì nó cũng hút được ngôi sao sáng nhất của Pháp hiện tại là Mbappe.

Ngoài ra cám ơn thông tin của bác về cơ cấu tổ chức của Bayern.

 

[SirAlex007]

Tôi không ủng hộ mà là cố gắng phân biệt công - tội. CLB này cũng chỉ vì mấy ông đứng ngoài hô hào gây sức ép truyền thông mà phải đi đến bước đường này. Ví dụ Quique là sản phẩm của đám đông giận dữ và hậu quả của nó thì CLB lại gánh chịu. Kể cũng lạ, giờ có thằng nó đái bậy ngoài đường thì tư duy theo kiểu nó sai là do thầy cô giáo dạy => nền giáo dục vứt đi => bộ trưởng phải từ chức => Thủ tướng kém phải cắt chức. Kiểu tư duy đổ tội rất bất công và vớ vẩn.

Em nghĩ thân là người lãnh đạo mà để số đông dẫn dắt đã là kém cỏi rồi bác ạ, người lãnh đạo cần phải có bản lĩnh để làm những gì mình cho là đúng bất chấp sức ép.

Chủ tịch là người đứng đầu thì mọi vấn đề liên quan đến CLB thì ông ấy phải là người chịu trách nhiệm lớn nhất bởi ông ấy là người đưa ra quyết định cuối cùng, không một ai có thể ép ông ấy làm khác những gì ông ấy muốn trong nhiệm kỳ của ông ấy cả.

 

[N.T.G.1]

Giờ Messi em nó chơi tất tay rồi đó, Chủ tịch Meu còn bài gì xòe nốt ra đi ông ơi!

 

[N.T.G.1]

Cuộc bỏ phiếu bất tín nhiệm với chủ tịch
Josep Maria Bartomeu
đã được thông qua với sự đứng đầu là các ứng viên tranh cử Víctor Font, Jordi Farré và Lluís Fernández.
14 ngày cho 16.000 chữ kí của socis là điều kiện để phế truất vị trí của Bartomeu.


Thông tin này là Dư nào các bác, tôi tưởng là một nhiệm kỳ chỉ bỏ phiếu bất tín nhiệm 1 lần?

Nếu đây là sự thật thì cửa dành cho Koeman cũng tối y như cửa dành cho Bartomeu lúc này.

 

[Hạ Trắng]

Đang có Covid nên cũng không dễ có đủ 16000 phiếu đâu.

Đính chính lại cho bác: 16000 phiếu này chỉ là điều kiện cần để cuộc bỏ phiếu bất tín nhiệm được diễn ra. Điều kiện đủ sau đó là 2/3 số socis (gần 160000 người) bỏ phiếu chống Bartomeu.

 

[SirAlex007]

Đang có Covid nên cũng không dễ có đủ 16000 phiếu đâu.

Đính chính lại cho bác: 16000 phiếu này chỉ là điều kiện cần để cuộc bỏ phiếu bất tín nhiệm được diễn ra. Điều kiện đủ sau đó là 2/3 số socis (gần 160000 người) bỏ phiếu chống Bartomeu.

Nếu đã đồng ý để cuộc bỏ phiếu bất tín nhiệm diễn ra thì có nghĩa là cũng có ý phế truất rồi đó bác .

Hôm trước em có hỏi về việc có cách nào để chủ tịch bị rời ghế ngoài việc tự từ chức thì không thấy ai trả lời, hóa ra là còn cả cách này, nếu điều này diễn ra thì 1 cầu thủ có thể dùng tầm ảnh hưởng đánh bật chủ tịch là có thật cho dù cầu thủ đó chưa hẳn đã cố tình.

Bartomeu đi thì Koeman cũng đếm số ngày còn lại thôi, nhưng chắc vẫn được dẫn dắt vài trận đầu mùa giải chứ sa thải luôn ngay trước khi mùa giải bắt đầu thì hơi buồn cười .

 

[N.T.G.1]

L

Đang có Covid nên cũng không dễ có đủ 16000 phiếu đâu.

Đính chính lại cho bác: 16000 phiếu này chỉ là điều kiện cần để cuộc bỏ phiếu bất tín nhiệm được diễn ra. Điều kiện đủ sau đó là 2/3 số socis (gần 160000 người) bỏ phiếu chống Bartomeu.

LÒng vòng thế. Thế có mà bỏ phiếu mấy lần à.

Hiểu đơn giản: tổng số phiếu >= 16000. Trong đó 2/3 yêu cầu phế Bartomeu. Nghe vậy nó mới hợp lý chứ bác

 

[N.T.G.1]

Nói chung là mùa này nát như tương. Ha ha ha.

Nếu mà bỏ phiếu bất tín nhiệm OK, ông Mêu và BLĐ out, thì vào guống mới là chuẩn bị cho bầu cử sớm. Khi đó không nhớ chính xác là thời gian chuẩn bị là bao lâu? 30 ngày có đủ không?

Rồi bầu cử xong các ông lại hình thành BLĐ mới, chiến lược mới, HLV mới.... Nói chung là năm nay không thanh lý được ông nào, cũng stop không mua thêm ông nào nữa. MC có mang cả đội hình sang đổi lấy Messi giờ này cũng là chậm mất rồi.

Mời các ông về hết. Năm nay Barca chỉ bắt đầu đá bóng từ lượt về nhé.

 

[Hạ Trắng]

Không bác ơi, nó là như thế này:

Bước 1: Kêu gọi 16000 chữ ký trong hai tuần. Đây là điều kiện để cuộc bỏ phiếu bất tín nhiệm diễn ra.

Bước 2: Cuộc bỏ phiếu bất tín nhiệm được tiến hành với đối tượng bỏ phiếu là toàn bộ thành viên CLB. Nếu có 2/3 số phiếu chống thì BLĐ hiện tại phải ra đi.

 

[N.T.G.1]

Không bác ơi, nó là như thế này:

Bước 1: Kêu gọi 16000 chữ ký trong hai tuần. Đây là điều kiện để cuộc bỏ phiếu bất tín nhiệm diễn ra.

Bước 2: Cuộc bỏ phiếu bất tín nhiệm được tiến hành với đối tượng bỏ phiếu là toàn bộ thành viên CLB. Nếu có 2/3 số phiếu chống thì BLĐ hiện tại phải ra đi.

Bỏ phiếu bất tín nhiệm ở Barca: Laporta thoát hiểm

Cuộc bỏ phiếu bất tín nhiệm đã kết thúc với thắng lợi thuộc về Laporta. Ngài Chủ tịch sẽ tiếp tục tại vị cho đến hết nhiệm kỳ của mình, tức là cho đến ngày 30/6/2010.

thethaovanhoa.vn

Bài báo năm 2008 với Laporta. Bao nhiêu người 66.7% người bãi nhiệm là Bartomeu đứt bác ơi.

Năm 2008 thì 60.6%<66.6% nên Laporta tại vị.

Bỏ phiếu 1 lần thôi.

 

[Hạ Trắng]

Bác nhìn con số tổng ấy, 39389 chứ không phải 16000.

Chỉ có một lần bỏ phiếu nhưng cái 16000 này là thu thập chữ ký để bỏ phiếu diễn ra chứ chưa phải bỏ phiếu.

 

[N.T.G.1]

Bác nhìn con số tổng ấy, 39389 chứ không phải 16000.

Chỉ có một lần bỏ phiếu nhưng cái 16000 này là thu thập chữ ký để bỏ phiếu diễn ra chứ chưa phải bỏ phiếu.

16000 là ít nhất phải có ngần này người bỏ phiếu.
39389 là trong hai tuần có ngần này người bỏ phiếu.

Có nghĩa là tính từ hôm nay thì 14 ngày nữa mới có kết quả. Mình đang hiểu hơi sai một chút là cứ đủ 16000 phiếu bất tín nhiệm thì ông ta bay màu. nếu như vậy thì ta phải chờ 14 ngày rồi.

 

[Hạ Trắng]

Mới xem lại xem mình có hiểu sai không thì nguồn nước ngoài cũng bảo vậy. Vẫn cần một cuộc bỏ phiếu sau khi thu thập chữ ký.

Barcelona presidential candidate Farre to present vote of censure against Bartomeu amid Messi exit shock | Goal.com

Barcelona presidential candidate Jordi Farre has announced that he will present a vote of no confidence against current president Josep Maria Bartomeu

www.goal.com

All members of Barcelona will be eligible to sign the motion against Bartomeu, which will proceed if it receives enough signatures. In the event of a vote, Bartomeu will be forced out if at least 66 per cent of the total are against him.

 

[SirAlex007]

Theo em đọc hiểu từ tài liệu của 2 bác đưa ra thì:

1) Muốn tổ chức cuộc bỏ phiếu bất tín nhiệm thì phải đủ 16,000 chữ ký đồng ý.
2) Muốn kết quả cuộc bỏ phiếu được công nhận thì phải có ít nhất 10% số hội viên đi bỏ phiếu.
3) Muốn Bartomeu out thì phải có ít nhất 66% tổng số người tham gia bỏ phiếu chống.

 

[N.T.G.1]

B

Mới xem lại xem mình có hiểu sai không thì nguồn nước ngoài cũng bảo vậy. Vẫn cần một cuộc bỏ phiếu sau khi thu thập chữ ký.

Barcelona presidential candidate Farre to present vote of censure against Bartomeu amid Messi exit shock | Goal.com

Barcelona presidential candidate Jordi Farre has announced that he will present a vote of no confidence against current president Josep Maria Bartomeu

www.goal.com

All members of Barcelona will be eligible to sign the motion against Bartomeu, which will proceed if it receives enough signatures. In the event of a vote, Bartomeu will be forced out if at least 66 per cent of the total are against him.

Bác hiểu sai rồi, Câu này bác phải hiểu là: Nó được chấp thuận nếu thu thập đủ chữ ký (tổng số >16000) và Bartomeu sẽ out nếu >=66%

Bác phải hiểu là trong việc lấy phiếu này có 2 biến số: 1 là bao nhiêu người bỏ phiếu, 2 là bao nhiêu người yêu cầu Bartomeu Out.

Và trong lá phiếu ấy có đủ hai thông tin này rồi.