Chuyển nhượng mùa 2010/2011: tin đồn và bàn luận

[messibkhn]

Có nguồn tin rằng Oriol Romeu sẽ được đôn từ đội trẻ lên làm dự bị cho Busquet. Hiện anh đang là tiền vệ phòng ngự của đội U19 TBN đang tham dự giải U19 châu âu và đá trận chung kết với U19 Pháp chiều nay.
Chưa biết chân cẳng cu cậu thế nào nhưng đây cũng là một tin thú vị.
http://www.totalbarca.com/2010/news/oriol-romeu-barcas-answer-to-yaya-toure/

Theo ý kiến của riêng mình, việc để Yaya Toure ra đi là một việc ko nằm trong kế hoạch của Pep, vì cầu thủ này đã minh chứng được sự đa năng của mình, ngoài chơi tốt ở vị trí TV phòng ngự, còn có thể chơi ở vị trí trung vệ (còn nhớ trong trận BK C1 năm 2008-2009, gặp Chelsea, Yaya đã được đôn xuống đá vị trí trung vệ bất đắc dĩ, nhưng đã hoàn thành xuất sắc nhiệm vụ kèm voi rừng Drogba). Còn việc để Oriol Romeu đá dự bị cho Busquet là một việc tạo cơ hội cho các cầu thủ trẻ được phát triển, nhưng tồn tại sự mạo hiểm (vì ai cũng biết vị trí này là hòn đá tảng trong sơ đồ chiến thuật 4-3-3). Để đá ở vị trí này tốt, kinh nghiệm là điều không thể thiếu (ví như Gattuso dù đã trên 30 tuổi, nhưng vẫn được tin tưởng, hay Bommel, Gilberto Sil Va cũng đã rất đứng tuổi) nên nhỡ ko may Bus chấn thương, thì Oriol là sự lựa chọn mạo hiểm.

 

[vongocduc89]

Oriol chỉ là sự lựa chọn thứ 3 thôi mà, nếu Bus chấn thương thì còn có Keita nữa, cũng phải tạo điều kiện cho cầu thủ trẻ thi đấu nữa chứ, đặc biệt là khi cầu thủ đó có tiềm năng. Nếu Pep hồi trước không tin tưởng trao cơ hội cho Bus thì là sao mà chúng ta có được một Bus như ngày hôm nay.

 

[hungbarca]

Tôi ủng hộ việc trao cơ hội cho 1 chú Canteranos, nhưng xem qua vài clip về Oriol thì tôi thấy anh này được đào tạo theo hình mẫu Xavi và phảng phất lối đá của Xavi, dù hiện tại, Oriol thần tượng Busquets và mong muốn phát triển như Busquets.
Nhưng nói đi nói lại, việc này vẫn phụ thuộc vào Fabregas. Nếu Cesc không tới, thì sẽ mua Capoue + Ozil (hoặc Mata). Tôi thực sự chán ghét vụ Cesc này rồi, tốn quá nhiều giấy mực và thời gian để Pep hoàn thiện chiến thuật trước giải.

 

[loscules]

Từ khi lên thay Txiki vẫn chưa thấy Zubizarreta có động tĩnh gì cả. Tất cả mới dừng lại ở các tin đồn trong khi chuyến du đấu Châu Á sắp bắt đầu.

Vụ Cesc coi như thất bại, Wenger bây giờ không bán Cesc thì cũng không dại gì lại đợi đến khi cận kề mùa giải mới lại bán đi một cầu thủ quan trọng như vậy.

Lo nhất bây giờ vẫn là tuyến giữa, chúng ta đã để ra đi 01 cầu thủ chuyên đá giữa sân (Toure) và 01 cầu thủ cầu thủ có thể đá giữa sân khi cần thiết (Marquez) mà lại chưa tìm được người thay thế.

 

[loscules]

Mundo Deportivo đưa tin Arteta (Everton) sẽ là mục tiêu thay thế Cesc. Có cái hay, Arteta cũng từng là sản phẩm của La Masia và giá sẽ rất phải chăng với vai trò một cầu thủ xoay vòng.

http://www.elmundodeportivo.es/gen/20100803/53976162071/noticia/el-barsa-sondea-la-opcion-arteta.html

Mikel Arteta:

Ngày ấy...

và bây giờ...

Thông tin cơ bản:
Tên đầy đủ: Mikel Arteta Amatriain
Ngày sinh: 26 March 1982 (28 tuổi)
Chiều cao: 1m76
CLB: Everton
Vị trí: Tiền vệ trung tâm

 

[hungbarca]

Tôi thì thực sự rất thất vọng với tin này. Một chú 28 tuổi, là hàng thải năm xưa thì vác về làm gì. Tôi bị ám ảnh bởi trường hợp De la Pena ngày xưa.
Sao ko vác Thiago lên để xoay vòng?

 

[Leon]

Muốn có Arteta cũng không dễ đâu, cơ hội làm tiền thì dễ gì bọn Everton bán người với giá phải chăng. Barca sẽ bị bắt chẹt, trong khi kỳ chuyển nhượng mùa hè sắp khép lại. Dự tính nếu mua Arteta, Barca sẽ phải bỏ ra ít nhất 15 triệu Euro. Liên hệ với vụ Cesc, không mua được năm nay nên Barca phải chữa cháy bằng một cầu thủ khác, vạn bất đắc dĩ mất một món tiền không đáng trong khi sang năm Barca vẫn quyết mua Cesc.

 

[rainer]

Có 3 lý do để mua Arteta:
1/ Phù hợp. Cơ hội hòa nhập là khá cao, chơi được nhiều vị trí tấn công, có thể thay thế tốt cho Iniesta.
2/ Rẻ, phù hợp với ngân sách của Barca hiện tại. 15 triệu euro là cái giá được dự báo, mặc dù Everton từng "hét" 25 triệu với Man City và Arsenal.
3/ Chất lượng. 28 tuổi, có thể thi đấu tốt khoảng 5 năm (như Villa). Sút phạt và sút xa tốt (sẽ bổ sung phương án tấn công cho Barca). Có thể lực khá tốt.
Ngoài ra còn có Thiago, JDS chơi khá chững chạc, hoàn toàn đủ khả năng vào sân nếu Xavi và Ini cần dưỡng sức.
Thêm nữa việc mua Cesc trong vòng 1,2 năm tới cũng chưa hẳn sẽ dễ dàng với cái giá cắt cổ như vậy.

 

[hungbarca]

Trong bóng đá hiện đại (những năm từ thế kỉ 21 trở đi), cầu thủ 29 là đã bắt đầu thi đấu kém đi rồi. Cái tôi lo là tuổi của Barca ngày càng tăng, trong đó đội hình chính thì có 5 vị trí đã bước qua sườn dốc bên kia: Puyol, Xavi, Ibra, Villa, Abidal. Bây giờ còn bổ sung thêm dự bị già nua, thì đến 1 lúc nào đó, cả đội sẽ đồng loạt già, và thay máu sẽ ko còn kịp nữa.
Cứ nhìn Real, tại sao nhiều năm qua chúng nó vẫn không gượng dậy được ở đấu trường CL? Vì ham mua sao cho những thành công nhất thời, để rồi nhiều năm sau, vẫn ko có 1 lớp trẻ kế thừa. Chẳng phải cứ mua cầu thủ đỉnh cao về đá cho sướng mắt năm ấy là ok, mà phải tính đển 3-4 năm sau. Mua 1 cầu thủ trẻ như Yaya ngày xưa, đến lúc bán đi, vẫn có 1 khoản lời. Mua Arteta thì xem như mất trắng 15M.

 

[rainer]

Đồng ý với nhận định của Hungbarca rằng 28 tuổi không phải là một lứa tuổi để phát triển nữa và chính sách cầu thủ hiện nay có thể liên hệ đến RM hồi mấy năm trước. Nhưng theo mình nghĩ sẽ có những điểm khác như sau.

- Real với chính sách "Zidane và Pavon" thất bại vì:
a) chính sách mua siêu sao hàng năm của RM nhắm nhiều vào thương mại mà không phải là những sự bổ sung vào lực lượng thiếu hụt.
b) Thừa siêu sao dẫn đến quá nhiều cá tính và tiếng nói làm ngột ngạt nội bộ đội bóng.
c) Đào tạo cầu thủ trẻ của RM còn thua kém Barca.

- Chính sách của Barca không phải là mua cầu thủ còn trẻ (như Arsenal hay MU) để giá trị cầu thủ đó tăng lên.
a) Barca có sự đảm bảo cho tương lai từ lò đào tạo nhà.
b) Barca (và RM) khác với các đội bóng còn lại ở EPL và cả Châu Âu là ở vị thế "siêu CLB": đó không phải là trạm trung chuyển cầu thủ mà là điểm đến cuối cùng của sự nghiệp 1 cầu thủ.
c) Những cầu thủ sau khi đã cống hiến cho Barca đều được tự do để ra đi theo kiểu "nghỉ hưu": giống Henry, Marquez...
Sự thực là thời gian gần đây Barca đã mua khá nhiều cầu thủ dạng này: Henry, Hleb, Maxwell, Ibra và mới đây là Villa, đều về Barca ở đỉnh cao sự nghiệp. Arteta cũng đang ở đỉnh cao của sự nghiệp.

Việc mua Arteta có lợi hơn là mua Ozil hay 1 số cái tên DM khác vì khả năng hòa nhập cao hơn (mặc dù không có gì đảm bảo nhưng chắc chắn Pep ưu tiên việc này, nhất là sau những thương vụ như Ibra, Hleb, Keirrisson, Henrique, Caceres...). Nếu đội hình của "những ông già của Barca" đủ sức cạnh tranh trong vòng 3 năm tới (mà mua những cầu thủ 28 tuổi vào thời điểm này sẽ đảm bảo điều đó), thế hệ Barca B hiện nay, và cả Cesc Fabregas sẽ có thể tiếp tục từ năm.. 2013. Đó là chưa kể Barca còn có những nòng cốt trẻ hơn: Pique 23, Messi 23, Ini 26, Pedro 23...

Mình cho rằng vấn đề tuổi tác cầu thủ không phải là quan trọng lắm vào lúc này.

 

[Leon]

Trong bóng đá hiện đại (những năm từ thế kỉ 21 trở đi), cầu thủ 29 là đã bắt đầu thi đấu kém đi rồi. Cái tôi lo là tuổi của Barca ngày càng tăng, trong đó đội hình chính thì có 5 vị trí đã bước qua sườn dốc bên kia: Puyol, Xavi, Ibra, Villa, Abidal. Bây giờ còn bổ sung thêm dự bị già nua, thì đến 1 lúc nào đó, cả đội sẽ đồng loạt già, và thay máu sẽ ko còn kịp nữa.
Cứ nhìn Real, tại sao nhiều năm qua chúng nó vẫn không gượng dậy được ở đấu trường CL? Vì ham mua sao cho những thành công nhất thời, để rồi nhiều năm sau, vẫn ko có 1 lớp trẻ kế thừa. Chẳng phải cứ mua cầu thủ đỉnh cao về đá cho sướng mắt năm ấy là ok, mà phải tính đển 3-4 năm sau. Mua 1 cầu thủ trẻ như Yaya ngày xưa, đến lúc bán đi, vẫn có 1 khoản lời. Mua Arteta thì xem như mất trắng 15M.

Rất chính xác. Đỉnh cao của cầu thủ là 29 đổ lại, từ đó trở đi là kém rồi. Những ai cho rằng Villa sẽ đá hay trong 5 năm nữa (33 tuổi) thì hãy nhìn vào Ronaldinho, Henry, Marquez tàn năm bao nhiêu tuổi...vv hay những cầu thủ không thuộc Barca như Kaka, Garrard, Lampard...vv dù chưa gọi là quá date nhưng tựu chung tất cả đều kém đi nhiều so với thời 25-26 tuổi. => Nói 30 là độ tuổi chín nhất của đời cầu thủ là lập luận cổ lỗ sĩ rồi.

 

[rainer]

Rất chính xác. Đỉnh cao của cầu thủ là 29 đổ lại, từ đó trở đi là kém rồi. Những ai cho rằng Villa sẽ đá hay trong 5 năm nữa (33 tuổi) thì hãy nhìn vào Ronaldinho, Henry, Marquez tàn năm bao nhiêu tuổi...vv hay những cầu thủ không thuộc Barca như Kaka, Garrard, Lampard...vv dù chưa gọi là quá date nhưng tựu chung tất cả đều kém đi nhiều so với thời 25-26 tuổi. => Nói 30 là độ tuổi chín nhất của đời cầu thủ là lập luận cổ lỗ sĩ rồi.

5 năm có thể hơi lạc quan quá, nhưng chắc chắn sẽ rất hữu dụng, không chỉ trong mùa tới. 25-27 là độ tuổi chín nhất, nhưng không có nghĩa là cầu thủ nào cũng vậy: Zidane chơi ở RM đến 34 tuổi, Figo cũng từng đó, Raul Gonzalez đang 33 tuổi, Zaneti (ko nhớ rõ, chắc già lắm rồi)...

 

[hungbarca]

5 năm có thể hơi lạc quan quá, nhưng chắc chắn sẽ rất hữu dụng, không chỉ trong mùa tới. 25-27 là độ tuổi chín nhất, nhưng không có nghĩa là cầu thủ nào cũng vậy: Zidane chơi ở RM đến 34 tuổi, Figo cũng từng đó, Raul Gonzalez đang 33 tuổi, Zaneti (ko nhớ rõ, chắc già lắm rồi)...

Zidane chơi đến 34 tuổi, nhưng đã 2 năm vật vờ ở Real, đá không ra hơi (tính cho chính xác phải là 2 năm rưỡi, làm Real trắng tay 3 mùa). Raul cũng đến 33, nhưng anh chàng này báo hại Real bao lâu? Chắc cũng không dưới 3 mùa. Từ năm 28 tuổi, Raul đã bị xem là đá kém.
Đúng là không phải ai cũng vậy, nhưng phần RẤT đông là như vậy. Chúng ta không nên cố chống lại statistics, để lãnh hậu quả.
Một điều về Barca B: nếu tôi cảm thấy Barca B có thể kế thừa thì tôi đã không sốt ruột vậy. Quan điểm cá nhân tôi cho là ngoài Thiago và Delofeu thì vất hết. Đào tạo cầu thủ trẻ như cá cược thôi, hên xui may rủi. Chúng ta đã rất may mắn khi tóm được 1 thế hệ xuất sắc.

 

[Leon]

Chúng ta đã mua 2 cầu thủ ở độ tuổi 28 : Ibra ( 65 triệu ) & Villa ( 40 triệu ). Ibra coi như vứt, nếu không thanh lý sớm gỡ gạc đồng nào hay đồng nấy thì mất trắng 65 triệu. Villa đá hay được 2 năm nữa rồi kém dần. Tổng cộng là đi tong 105 triệu không thu lại được đồng nào. Rủi mà thêm Arteta nữa thì thật thảm. Tốt nhất là mua một cầu thủ trẻ hơn, năm sau Cesc về thì bán đi còn thu được vốn chứ Arteta khó bán lắm.

Xét riêng về vấn đề kinh tế: Ngày xưa mua Ronaldinho & Eto'o, công lao như thế mà bán đi vẫn không lỗ lãi bao nhiêu.

 

[le_o]

Zidane chơi đến 34 tuổi, nhưng đã 2 năm vật vờ ở Real, đá không ra hơi (tính cho chính xác phải là 2 năm rưỡi, làm Real trắng tay 3 mùa). Raul cũng đến 33, nhưng anh chàng này báo hại Real bao lâu? Chắc cũng không dưới 3 mùa. Từ năm 28 tuổi, Raul đã bị xem là đá kém.
Đúng là không phải ai cũng vậy, nhưng phần RẤT đông là như vậy. Chúng ta không nên cố chống lại statistics, để lãnh hậu quả.
Một điều về Barca B: nếu tôi cảm thấy Barca B có thể kế thừa thì tôi đã không sốt ruột vậy. Quan điểm cá nhân tôi cho là ngoài Thiago và Delofeu thì vất hết. Đào tạo cầu thủ trẻ như cá cược thôi, hên xui may rủi. Chúng ta đã rất may mắn khi tóm được 1 thế hệ xuất sắc.

Zidane vật vờ mà năm 06 tý nữa giúp Pháp giật cái WC đấy , ôi ôi . Theo quan điểm của cá nhân tôi thì thấy tầm 31 tuổi trở đi thì đa số các cầu thủ mới có dấu hiệu đi xuổng rõ rệt ( đừng đem Rô vẩu ra làm vd nhé , ăn chơi nhậu nhẹt như thế thì sung làm sao được cơ chứ ) . Raul báo hại Real ư ??? Lần đầu thấy cái ý như thế này
Ông này không hiểu đã xem hết các cầu thủ trẻ thi đấu chưa mà kết luận như đúng rồi thế nhỉ ??? Ừ vứt hết rồi sau lại phải vứt tiền ra mua lại bằng cái giá cắt cổ ý . Đâu thể nói trước được sự phát triển của một cầu thủ được
Vẫn kết mua Ozil hơn là Arteta

 

[rainer]

Zidane chơi đến 34 tuổi, nhưng đã 2 năm vật vờ ở Real, đá không ra hơi (tính cho chính xác phải là 2 năm rưỡi, làm Real trắng tay 3 mùa). Raul cũng đến 33, nhưng anh chàng này báo hại Real bao lâu? Chắc cũng không dưới 3 mùa. Từ năm 28 tuổi, Raul đã bị xem là đá kém.
Đúng là không phải ai cũng vậy, nhưng phần RẤT đông là như vậy. Chúng ta không nên cố chống lại statistics, để lãnh hậu quả.

Tôi cũng đồng ý về vấn đề tuổi tác cầu thủ. Tuy vậy Arteta là 1 cầu thủ giỏi, và theo tôi đánh giá sẽ là 1 sự dự bị hoàn hảo cho Xavi và Iniesta, thậm chí còn giúp Barca thêm phương án tấn công nếu bế tắc. Ngoài ra bổ sung thêm là Arteta sẽ giúp đỡ các cầu thủ trẻ của Barca trưởng thành nhiều với kinh nghiệm của anh - chắc chắn sẽ có ích hơn Ozil hay Mata.

Còn lực lượng và trẻ hóa thì không đáng lo, như mình đã phân tích ở trên.

Vấn đề ở đây là xác định cái gì "khoan", cái gì "cấp". Bổ sung lực lượng là "cấp", mua Cesc để thay thế Xavi là "khoan" - nên mua nhưng không nên mua bằng mọi giá.

 

[Leon]

Zidane vật vờ mà năm 06 tý nữa giúp Pháp giật cái WC đấy , ôi ôi . Theo quan điểm của cá nhân tôi thì thấy tầm 31 tuổi trở đi thì đa số các cầu thủ mới có dấu hiệu đi xuổng rõ rệt ( đừng đem Rô vẩu ra làm vd nhé , ăn chơi nhậu nhẹt như thế thì sung làm sao được cơ chứ ) . Raul báo hại Real ư ??? Lần đầu thấy cái ý như thế này
Ông này không hiểu đã xem hết các cầu thủ trẻ thi đấu chưa mà kết luận như đúng rồi thế nhỉ ??? Ừ vứt hết rồi sau lại phải vứt tiền ra mua lại bằng cái giá cắt cổ ý . Đâu thể nói trước được sự phát triển của một cầu thủ được
Vẫn kết mua Ozil hơn là Arteta

Người ta nói đúng quá rồi còn gì. Zidane hai mùa cuối ở Real toàn dự bị, nhớ không nhầm thì còn bị giải phóng hợp đồng sớm, 6 tháng ngồi chơi xơi nước rồi mới đá WorldCup 2006 thì phải. WorldCup là cái giải đấu ngắn ngày, đá có 7,8 trận thì nói làm quái gì. Raul thì mất phong độ đỉnh cao từ lâu lắm rồi, thậm chí còn trước cả năm 28 tuổi ý chứ.

 

[hungbarca]

Tôi cũng đồng ý về vấn đề tuổi tác cầu thủ. Tuy vậy Arteta là 1 cầu thủ giỏi, và theo tôi đánh giá sẽ là 1 sự dự bị hoàn hảo cho Xavi và Iniesta, thậm chí còn giúp Barca thêm phương án tấn công nếu bế tắc. Ngoài ra bổ sung thêm là Arteta sẽ giúp đỡ các cầu thủ trẻ của Barca trưởng thành nhiều với kinh nghiệm của anh - chắc chắn sẽ có ích hơn Ozil hay Mata.

Còn lực lượng và trẻ hóa thì không đáng lo, như mình đã phân tích ở trên.

Vấn đề ở đây là xác định cái gì "khoan", cái gì "cấp". Bổ sung lực lượng là "cấp", mua Cesc để thay thế Xavi là "khoan" - nên mua nhưng không nên mua bằng mọi giá.

Cái này lại là quan điểm cá nhân của tôi. Bài toán "cấp" mà nhiều người nghĩ thực ra ko cấp, đó là bài toán thay Xavi hoặc Iniesta khi chấn thương. Chúng ta có 2 chọn lựa: kéo Messi về sâu như cách Maradona làm, hoặc nhét 1 chú chặt chém (sắp sửa mua về) vào, và đẩy Busquets lên phân phối bóng như cách Del Bosque làm. Cả 2 giải pháp này đều cho hiệu quả tốt. Ngoài ra còn có giải pháp Thiago.

Cho nên bài toán cấp lúc này chỉ còn lại tiền vệ trụ thôi. Vụ Arteta ko cần thiết nữa.

 

[rainer]

Chúng ta đã mua 2 cầu thủ ở độ tuổi 28 : Ibra ( 65 triệu ) & Villa ( 40 triệu ). Ibra coi như vứt, nếu không thanh lý sớm gỡ gạc đồng nào hay đồng nấy thì mất trắng 65 triệu. Villa đá hay được 2 năm nữa rồi kém dần. Tổng cộng là đi tong 105 triệu không thu lại được đồng nào. Rủi mà thêm Arteta nữa thì thật thảm. Tốt nhất là mua một cầu thủ trẻ hơn, năm sau Cesc về thì bán đi còn thu được vốn chứ Arteta khó bán lắm. Xét riêng về vấn đề kinh tế: Ngày xưa mua Ronaldinho & Eto'o, công lao như thế mà bán đi vẫn không lỗ lãi bao nhiêu.

Vấn đề này mình đã có ý kiến ở trên rồi đó. Vì vậy Barca mới không phải là Mu, hay Arsenal. Dù sao mua cầu thủ trẻ cũng rất rủi ro, thà dùng hàng tự cung tự cấp còn hơn Còn mua những cầu thủ trẻ mà đã được khẳng định thì ... đắt. Mà tình hình kinh tế của Barca thế nào chắc các bác biết rồi đấy. Nói chung không thể cầu toàn quá được

 

[rainer]

Dùng Busquet hay Messi để phân phối bóng thì quá phí ) Tiền vệ trụ thì Keita có thể dự bị cho Busquet (đấy cũng là ý của Pep). Lực lượng như hiện tại là chưa đủ đâu, Thiago hay JDS ko thể coi là 1 giải pháp dự phòng được, quá mạo hiểm. Vì thế Pep mới sốt ruột đi tìm 1 tiền vệ như thế

Vẫn kết mua Ozil hơn là Arteta

Mình lại kết Arteta hơn mới vui ) Ozil mới nổi từ WC, còn trẻ, nói chung là sáng giá. Nhưng có hòa nhập vào văn hóa Barca không thì... chưa chắc