Một trận đấu tỏa sáng nữa thì nhằm nhò gì bạn ơi, kết quả cuối cùng sẽ được chốt vào khoảng giữa tháng 11 nên cơ hội của Messi so với Ribery, người đã thi đấu quá ổn định trong năm nay là rất rất nhỏ, có chăng là về thứ 2 cho anh Ro tức nổ đom đóm mắt thôi.
Ballon d'Or
- Tạo bởi denpietrau
- Ngày gửi
Theo thống kê whoscored.com thì Messi vẫn đang dẫn đầu châu Âu số điểm (dựa trên số bàn thắng, số kiến tạo và tỷ lệ chuyền thành công) . Hơn nữa nếu Pháp và Bồ Đào Nha bị loại WC thì khả năng của Messi vẫn có. Phần đóng góp của Ribery cho cú ăn 3 của Bayern không vuợt trội so với đồng đội. Trong khi đó, gần như một mình Messi kéo Barca đến Liga. Tôi thấy phần trăm cho cả ba vẫn rất cân bằng và khó đoán.
Bạn ơi tôi đã nói ở trên là giữa tháng 11 này là kết thúc bình chọn rồi, FIFA họ để tới tháng 1 năm sau để cho hồi hộp thôi. QBV không phải là vấn đề về việc ai ghi nhiều bàn hoặc kiến tạo nhiều bàn nhất như thống kê của whoscored.com, trừ trường hợp như Messi của năm ngoái vì số bàn thắng của anh quá vượt trội so với phần còn lại (điều đó không xảy ra ở năm nay) cho nên Ribery, người có những màn trình diễn không quá vượt trội nhưng ổn định ở mức cao trong suất cả năm cùng với cú ăn 3 sẽ gần như chắc chắn có được danh hiệu này. Tôi ngạc nhiên là cho đến thời điểm này có người vẫn tin là Messi và Ro vẫn còn cơ hội. Chỉ trách tại sao năm nay Messi chấn thương quá nhiều mà thôi.
Chưa có thông tin chính thức về ngày cuối cùng chốt lại cho việc bình chọn, trong khi vòng Playoff WC châu Âu là 19/11. Quan điểm của bạn thì bạn cứ giữ, sao lại ngạc nhiên khi người khác không cùng quan điểm với bạn?
Quan điểm của tôi là ngạc nhiên với sự lựa chọn của bạn còn gì? Có gì thắc mắc sao? Năm nào cũng vậy, cuộc bình chọn sẽ kết thúc vào giữa tháng 11, còn nói thẳng ra việc Pháp bị loại khỏi WC 2014 cũng chả ảnh hưởng gì nhiều tới những lá phiếu bình chọn đâu.
Năm 2010 mặc dù giành cú ăn 3 và thi đấu thành công cùng Hà Lan tại WC, nhưng từ tháng 8 trở đi Sneijder đã đánh mất mình trong khi Messi vẫn thi đấu tuyệt vời trong cả năm 2010, điều này không hề xảy ra tại năm 2013 này khi Messi đánh mất mình vì chấn thương bắt đầu từ tháng 4 còn Ribery vẫn thi đấu quá ổn định trong suốt cả năm. Việc đội tuyển Pháp thi đấu khởi sắc trong những trận gần đây cũng có công không nhỏ của Gã Mặt Sẹo.
Ai tìm giúp thông số thống kê của Ribery từ đầu năm 2013 giúp với nhỉ.
Với Mặt sẹo, tay này năm nào chả đá như thế này. Lật ngược lại vấn đề, tôi ngạc nhiên khi có người xếp Ribey ngang với Gaynaldo.
Với Mặt sẹo, tay này năm nào chả đá như thế này. Lật ngược lại vấn đề, tôi ngạc nhiên khi có người xếp Ribey ngang với Gaynaldo.
Đó không phải là sự lựa chọn của tôi. Tôi không phủ nhận khả năng chiến thắng của Ri, mà tôi chỉ nói rằng Messi và Ro không phải là không còn cơ hội. Ri sẽ chiến thắng gần như tuyệt đối những lá phiếu từ châu Âu, nhưng chưa chắc ở những châu lục khác. Màn trình diễn chói sáng của Messi đầu năm 2013 trước khi chấn thương giúp Barca gần như đoạt Liga từ rất sớm. Đầu mùa bóng này, đóng góp của Messi cho vị trí đầu bảng Liga hiện nay là không nhỏ. Đóng góp cho đội tuyển QG thì khỏi bàn, Messi ăn đứt hai người kia, và nó vẫn là yếu tố quan trọng. Năm 2010, không phải vai trò trong đội tuyển không tính đến khi Messi giành QBV mà thực tế là Messi cũng thi đấu rất xuất sắc ở WC. Đến giờ này vẫn chưa có thông tin ngày chốt lại cho việc bình chọn.
Messi thi đấu tốt tại WC nhưng không thể xuất sắc bằng Sneijder tại Nam Phi năm đó được. Tức là Sneijder vừa giành cú ăn 3, vừa thi đấu hay hơn Messi ở WC nhưng vẫn mất bóng vàng do nửa năm còn lại thi đấu kém. Messi năm nay cũng như vậy, anh thi đấu bùng nổ nửa đầu của năm (thực ra là chỉ đến cuối tháng 4), nhưng sau đó dính chấn thương liên tiếp và mất phong độ. Tất nhiên đóng góp của Messi cho đến nay vì ngôi đầu tại La Liga là không nhỏ, nhưng tính từ đầu mùa đến giờ anh thi đấu không xuất sắc bằng Neymar (lại một lần nữa là do chấn thương), như vậy năm nay có quá nhiều điều xui xeo ập tới với Messi từ những yếu tó ngoài lẫn trong sân cỏ. Đội bóng thì thành thích không bằng Bayern, bản thân thì dính chấn thương liên tục, các đối thủ trực tiếp như Ri và Ro cuối năm lại thi đấu xuất thần, đến cả việc ngoài sân cỏ như bị ghép ảnh và dính líu tới pháp luật khiến anh mất quá nhiều điểm trong cuộc đua cá nhân. Nếu không phải Messi mà là một cầu thủ khác thi đã không nằm trong top 5, nhưng vì anh là Messi nên anh vẫn nằm trong top 3.
Quả bóng vàng WC 2010 không phải là Sneider mà là Forlan. Không phải vì Hà lan vào sâu hơn Argentina mà Messi kém Sneijder, màn trình diễn của Messi năm đó rất thuyết phục, chỉ do hàng thủ mà Argentina bị loại sớm hơn Hà Lan. Tôi không cho rằng đóng góp của Messi cho Liga từ đầu mùa bóng đến giờ là kém hơn Neymar. Ở đâu ra top 3 với top 5 vậy ? Bây giờ chỉ có top 23. Chính bạn đưa anh ấy vào "top 3" mà lại không cho rằng Messi có cơ hội. Theo như những gì bạn nói thì bạn chỉ có top 1 thôi. Có thể người ta nhớ đến thất bại của Barca trước Bayern nhiều hơn, nhưng tôi vẫn tin rằng người ta vẫn nhớ đến trận cầu mà trước đó Xavi đã nói "thế hệ này thiếu một cuộc lội ngược dòng lịch sử" , và Messi đã bổ sung cho cái "thiếu" ấy như thế nào. Tôi không tin rằng Ribery sẽ chiếm tuyệt đối những lá phiếu từ châu Mỹ (tất nhiên là có nhiều nhưng không phải tuyệt đối). Bạn lại còn đưa yếu tố pháp luật vào đây nữa, chẳng phải Messi đã được chứng minh vô tội rồi sao ? Mấy ông bỏ phiếu tin vào mấy cái ghép ảnh nhặng xị ấy sao? Dường như những gì bọn anti ở VN nói cũng ảnh hưởng đến quan điểm của bạn. Có chăng là cái ông Blatter làm bất lợi thêm cho Messi thôi.
Sửa lần cuối:
Hô hô, tôi nói đến QBV FIFA chứ không phải WC nhé, đừng có nhầm! Vả lại nói Messi top 3 ở đây bạn nên hiểu là nằm trong top 3, có thể là thứ 2 hoặc thứ 3 chứ không phải cơ hội của anh ngang với Ribery. Messi được minh oan hay không thì nó vẫn ảnh hưởng đến TÂM LÝ THI ĐẤU trong thời gian qua chứ không phải những lá phiếu bạn nhé!
Những gì anti nói không bảo giờ làm ảnh hưởng tới tôi, tôi chỉ nhìn một cách khách quan, bạn nói câu đó ra là chụp mũ. Nên nhớ là Ri đâu cần chiếm tuyệt đối các số phiếu từ Nam Mỹ để giành pole???
Bạn không hiểu tôi nói à? Bạn cho rằng "Messi thi đấu tốt tại WC nhưng không thể xuất sắc bằng Sneijder tại Nam Phi năm đó được"? Tôi dùng QBV WC để bảo vệ ý kiến của tôi rằng ở Nam Phi 2010, Sneijder không hơn Messi. Bạn đã hiểu chưa ? Vấn đề ảnh hưởng tâm lý thi đấu là mấy trận gần đây thôi, nó có thể phủ nhận phong độ của Messi trong suốt năm 2013 cho đến thời điểm bầu chọn ? Châu Âu có bao nhiêu lá phiếu so với toàn thế giới ? Tôi chưa nói đến những châu lục khác mà tôi không có thông tin để dự đoán. Ngay cả trong việc bình chọn cầu thủ xuất sắc nhất châu Âu vừa rồi, nàng Ro có 3 phiếu, Messi và Ri có bao nhiêu tôi không nhớ, nhưng Messi không phải là "hẻo" như Ro kia, cũng không thất thế lắm so với Ri. Vậy thì là phiếu từ châu Mỹ, châu Phi, chấu Á bạn có dự đoán chắc chắn được không ?
Vậy theo tôi hiểu thì bạn nói Forlan giành QBV để chứng minh rằng Sneijder không thi đấu hay hơn Messi tại WC 
)? Thế thì chịu rồi ).
Tại cậu bầu chọn cầu thủ xuất sắc nhất Châu Âu số phiếu của Ribery là 36 so với 14 của Messi, hơn gấp đôi, tôi có nói là chắc chắn Ribery sẽ có số phiếu áp đảo tại các châu lục khác? Các châu lục tức là bao gồm cả Châu Âu (sẽ rất nhiều người bình chọn cho Ri) và các nhà báo hàng đầu của châu Âu (đã bình chọn 36 phiếu cho Ri), và thực tế là trong năm vừa qua anh cũng thi đấu rất tốt, chả có ai phủ nhận tài năng của Messi cả, chỉ có điên thôi, ngay ở bài post đầu tiên trong topic này tôi cũng đã dự đoán là Messi có thể không giành pole nhưng cũng chả đến lượt anh Ro giành vị trí thứ 2, kể cả thứ 3 còn chưa chắc! Tuy nhiên phần đông vẫn dự đoán là năm nay danh hiệu sẽ thuộc về Ri, trong đó có tôi. Tất nhiên đa số không phải lúc nào cũng đúng, và đừng nghĩ rằng tôi nằm trong đa số có nghĩa là tôi adua, mà đây là đánh giá khách quan của tôi, còn bạn nghĩ Messi, Ro và Ri cơ hội là ngang nhau thì tùy bạn thôi.
)? Thế thì chịu rồi ).Tại cậu bầu chọn cầu thủ xuất sắc nhất Châu Âu số phiếu của Ribery là 36 so với 14 của Messi, hơn gấp đôi, tôi có nói là chắc chắn Ribery sẽ có số phiếu áp đảo tại các châu lục khác? Các châu lục tức là bao gồm cả Châu Âu (sẽ rất nhiều người bình chọn cho Ri) và các nhà báo hàng đầu của châu Âu (đã bình chọn 36 phiếu cho Ri), và thực tế là trong năm vừa qua anh cũng thi đấu rất tốt, chả có ai phủ nhận tài năng của Messi cả, chỉ có điên thôi, ngay ở bài post đầu tiên trong topic này tôi cũng đã dự đoán là Messi có thể không giành pole nhưng cũng chả đến lượt anh Ro giành vị trí thứ 2, kể cả thứ 3 còn chưa chắc! Tuy nhiên phần đông vẫn dự đoán là năm nay danh hiệu sẽ thuộc về Ri, trong đó có tôi. Tất nhiên đa số không phải lúc nào cũng đúng, và đừng nghĩ rằng tôi nằm trong đa số có nghĩa là tôi adua, mà đây là đánh giá khách quan của tôi, còn bạn nghĩ Messi, Ro và Ri cơ hội là ngang nhau thì tùy bạn thôi.
Bạn dựa vào việc Hà Lan vô chung kết, còn Arg bị loại ở tứ kết để đánh giá Sneijder cao hơn Messi ? Tôi không nghĩ như bạn, chỉ thế thôi. Chẳng phải bạn ngạc nhiên là "có người nghĩ rằng Messi và Ro còn cơ hội" ? Còn tôi thì không phủ nhận cơ hội cho cả 3. Nên nhớ Messi giành 4 QBV, trong đó năm 2010 Barca chỉ có 1 Liga; và 2012, Barca chỉ có 1 Cúp Nhà Vua. Thành tích đội tuyển là không có. Chiến thắng của Messi chủ yếu vì những màn trình diễn chói sáng và những kỷ lục vô tiền khoáng hậu của anh ấy. Năm nay, mỗi cá nhân đều có điểm cộng cũng như điểm trừ, những lợi thế và bất lợi, những cơ may hoặc những điều xui rủi. Tôi không loại trừ cơ hội của ai.
Sửa lần cuối:
Nhưng mà thực tế là năm nay ngay cả bản thân Messi cũng thi đấu mờ nhạt so với 4 năm anh giành QBV mà bạn, điều này là khó có thể phủ nhận được, đặc biệt là năm Barca chỉ giành được cái Copa del Rey (2012) thì Messi thi đấu quá chói sáng, anh ghi bàn nhiều kỷ lục thế giới thì mới giành được cái danh hiệu đó. Năm 2009 và 2011 là không phải bàn cãi vì anh vừa đá hay Barca lại vừa bội thu danh hiệu. Năm 2010 rơi vào trường hợp mà tôi đã nói ở trên là Sneijder bất ngờ thi đấu quá sa sút trong phần còn lại của năm 2010, còn năm nay bạn thấy đó chả rơi vào trường hợp nào cả?
Bạn nên nhớ rằng năm 2009 Barca giành cú ăn 6 nhưng mùa giải 2008-2009 không thể nói anh thi đấu vượt trội so với các đồng đội, anh chỉ nhỉnh hơn những Eto'o, Iniesta và đặc biệt là Xavi một chút thôi, và đặc biệt cuối năm đó Argentina cũng thi đấu lẹt đẹt tại VL WC và tới lượt thi đấu cuối cùng mới tránh phải thi đấu play off, nó cũng tương tự như trường hợp của Ri bây giờ. Tất nhiên đó chỉ là so sánh!
Bạn nên nhớ rằng năm 2009 Barca giành cú ăn 6 nhưng mùa giải 2008-2009 không thể nói anh thi đấu vượt trội so với các đồng đội, anh chỉ nhỉnh hơn những Eto'o, Iniesta và đặc biệt là Xavi một chút thôi, và đặc biệt cuối năm đó Argentina cũng thi đấu lẹt đẹt tại VL WC và tới lượt thi đấu cuối cùng mới tránh phải thi đấu play off, nó cũng tương tự như trường hợp của Ri bây giờ. Tất nhiên đó chỉ là so sánh!
Messi chỉ mờ nhạt mấy trận gần đây thôi. Đặc biệt là đầu năm 2013 trước khi chấn thương Messi vô cùng sáng chói. Bất lợi của Messi là chấn thương khiến anh bỏ lỡ một số trận đấu, trong đó có trận lượt về bán kết CL , một trận đấu quan trọng mà chúng ta đã thua đau. Trong giai đoạn thiếu HLV chính, không có Messi thì Barca không thể 6 lần liên tiếp vào BK CL. Năm 2009 mà bạn bảo Messi không vượt trội so với đồng đội ở Barca thì tôi không biết nói sao. Tại sao phải giống với 1 trong 4 trường hợp của 4 năm qua thì mới được ? HLV và đội trưởng ĐTQG có phải năm nào cũng không thay đổi đâu ? Túm lại theo tôi thì Ri có cơ hội rất lớn, nhưng vẫn không loại trừ cho hai người kia.
Bạn ơi năm 2009 còn lâu Messi mới vượt trội so với các đồng đội của mình, nếu nói là thi đấu hay hơn thì được chứ vượt trội thì không đâu nhé.
Năm đó Eto'o thi đấu rất tốt, còn cặp Iniesta-Xavi năm đó thi đấu quá tuyệt vời. Chỉ đến khi Pep kéo anh vào trung tâm thì mới bắt đầu Messi mới thi đấu vượt trội so với các đồng đội.
Còn tôi lấy ví dụ 4 năm trước ra để bạn thấy rằng: năm nay thành tích của anh không phải nhất, và thi đấu cũng không ổn định nhất, và bạn phải nhìn ra rằng một cầu thủ rơi vào một trong các trường hợp trên thì mới có cơ hội giành QBV có hiểu không, tôi đã nói là Messi thi đấu chói sáng trong 4 thắng đầu năm nay và bắt đầu sa sút do chấn thương, còn từ đầu mùa 2013-2014 đến giờ phong độ của Ronaldo thậm chí là còn tốt hơn cả của Messi.
Phong độ của Ro tốt hơn Messi 4 trận gần đây. Càng gần thì người ta dễ nhớ hơn. Và đó là lý do duy nhất cho cơ hội của Ro. Ro đã làm được gì trong trận đối đầu với Alectico và Barca ? Bạn còn nghĩ Neymar đóng góp nhiều hơn Messi trong vị trí đầu bảng của Barca ở Liga đến thời điểm này ? Chỉ căn cứ vào trận SKĐ ? Không có quy luật hay công thức nào cả, mỗi năm chúng ta chứng kiến Messi giành chiến thắng theo những lý do khác nhau. Năm nay thì anh yếu thế hơn những năm trước, nhưng không loại bỏ cơ hội nào.
Không phải chỉ mấy trận gần đây đâu mà từ đầu mùa đến giờ nói chung là Ro thi đấu hay hơn. Nói như bạn Messi đã làm được gì trong 2 trận tranh Siêu Cúp (sút trượt pen) và cuộc đụng độ với Real? Tôi chả bao giờ chỉ dựa vào trận Classico để đanh giá cả một quá trình, nhưng thực tế cho thấy từ đầu mùa đến giờ Neymar thi đấu tốt hơn Messi (chứ không phải Neymar hay Ro đẳng hơn Messi), tôi để ý bạn là người rất hay quy chụp, tôi chả bao giờ nói vì Neymar ghi bàn trước Real nên đóng góp của anh từ đầu mùa hơn của Messi cả. Còn nói về cơ hội thì cả 23 cầu thủ trong danh sách rút gọn đều có cơ hội. Mỗi năm Messi đều là người giành chiến thắng vì anh nói chung vẫn là nguời thi đấu ổn định và hay nhất, còn năm nay như thì không. Cứ tranh cãi mãi thế này mà không có trọng tài thì chả đi đến đâu. Nói chung bạn cứ việc giữ quan điểm vì đó là quyền của bạn, nhưng bản thân tôi dự đoán Ri sẽ là người giành chiến thắng với số phiếu tương đối cao so với 2 cầu thủ còn lai (Messi và có lẽ là Ro).
Neymar chỉ chơi tốt hơn Messi những trận gần đây thôi (ấy là chưa nói đến hy sinh hay không hy sinh). Đầu mùa, Neymar còn dè dặt và chưa hòa nhập lắm. Tôi không đề cập đến số bàn thắng của Messi và Neymar ở Liga để so sánh , nhưng bạn không chọn tiêu chí đóng góp mà lại lấy penalty và SKĐ, siêu cúp ra để nói, rồi phủ định cơ hội của Messi. Nếu "ổn định" như bạn nói thì Neymar có thể hơn Messi , thêm cái Confed Cup nữa. Ro cũng "ổn định" hơn Messi luôn, nhưng Ro và Neymar có cơ hội hơn Messi không ? Dường như phong độ của Messi đầu năm 2013 không mảy may ảnh hưởng gì đến quan điểm bầu chọn của bạn ? Suốt giai đoạn đó không hơn được mấy trận gần đây sao ? Cuối cùng thì nhìn lại xem những tiêu chí mà bạn dùng để phủ định cơ hội của Messi: phong độ những trận gần đây, Siêu Cúp, tội trốn thuế (tội danh không thành lập) ảnh hưởng đến tâm lý, trò ghép ảnh của đám anti.
Sửa lần cuối:
Xã viên trực tuyến
Không có thành viên trực tuyến.
Giới thiệu
- Barçamania Việt Nam thành lập từ năm 2005. Chúng tôi không thiên vị trong các thảo luận, đảm bảo thông tin chính xác không giả mạo. Chúng tôi cam kết xây dựng diễn đàn lành mạnh và phi lợi nhuận.
Giới thiệu
FCBVN-Cộng đồng Barçamania Việt Nam thành lập từ năm 2005. Chúng tôi không thiên vị trong các thảo luận, đảm bảo thông tin chính xác không giả mạo. Chúng tôi cam kết xây dựng diễn đàn lành mạnh và phi lợi nhuận.
Liên kết
Thành viên trực tuyến
Không có thành viên trực tuyến.
