Ai là số 10 toàn diện hơn: Messi hay Ronaldinho?

[properman]

PS: còn 1 số 1 mà chúng ta chưa nhắc đến, anh chỉ thua kém 2 người trên ở số danh hiệu đạt được với Barca thôi chứ về tài năng thì chưa chắc, đó là phù thủy Rivaldo.

Chúng ta nên xét theo khía cạnh là ai đeo áo số 10 xuất sắc nhất. Chứ không phải Ai là số 10 toàn diện. Vì đa phần các đội hình hiện đại ít còn ai đá số 10 kinh điển nữa (số 10 toàn diện nhất trong lịch sử phải là Zidane- mặc dù không thích vẫn phải công nhận )
Về 2 cái tên trên thì :
- Về tốc độ: Dinho nhỉnh hơn ở đoạn dài, Messi bứt tốc đoạn ngắn nhanh hơn
- Tì đè: Dinho hơn, nhưng Messi ít ngã hơn
- Đi bóng: Dinho đi bóng biến ảo, bất ngờ hơn nhưng Messi đi bóng cực kì hiệu quả nhờ khả năng cảm giác không gian và chuyển hướng đi bóng hoàn hảo
- Chuyền bóng: Dinho xa gần đa dạng hơn, ngẫu hứng hơn, độc hơn...Còn Messi chủ yếu chuyền ngắn và chọc khe, độ chính xác cao
- Dứt điểm: Dinho dứt điểm đa dạng hơn, các thể loại đều có...Còn Messi thường chỉ dứt điểm đơn giản nhưng nhạy cảm, tinh tế, hiệu quả cao hơn rõ rệt. Nhưng Messi lại chả bao giờ ngả bàn đèn
- Di chuyển: Cái này thì Messi ăn đứt Dinho nhờ lối chơi Tiqui-taca mà sự di chuyển của Messi trở nên biến ảo hơn, không cố định bên trái như Dinho
Tóm lại, Dinho nhỉnh hơn Messi hiện tại một chút. Nhưng Messi trong tương lai sẽ còn nhiều cơ hội để hoàn thiện và thực tế đang hoàn thiện (cả 2 chân, à 3 chân:2thumbsup
@Vongocduc: Cảm ơn chú em đã nhắc đến thần tượng của anh! Rivaldo trước là mặc áo số 11, sau mới mặc áo số 10, và Rivaldo đá tiền đạo lùi, không giống một số 10 kinh điển lắm.

 

[denpietrau]

Toàn diện là tất tần tần: đá bóng hay, kiếm tiền giỏi, kiếm giải thưởng tài, tạo xì căng đan hay...v....v....
Rô vẩu: kỹ thuật lắt léo thành nghệ sĩ xiếc, sút tốt, đá phạt tốt, chạy khỏe, uống rượu khỏe, gái gú cũng ác, khi cần là cái tôi nổi dậy, thay câu lạc bộ nhiều, xì căng đan cũng lắm. 9 điểm

Mặt xị: kỹ thuật ổn định nhất là biệt tài dính bóng vào chân như keo con voi, sút tốt, sút hàng rào chưa tốt, chạy như động cơ V8 xăng Thạch Sanh, chưa đá câu lạc bộ nào khác ngoài Barca, khiêm tốn có phần trầm, chưa dính xì căng đan, không thích nhậu nhẹt bia rượu, bạn gái mới có. 8 điểm

Kết luận: Rô vẩu toàn diện hơn cả về kỹ thuật lẫn tay chơi.

 

[ntrongduc]

Mọi người lên chú ý câu hỏi của chủ thớt "Ai là số 10 toàn diện hơn?"
Thế nào là 1 "số 10" ? - 1 cầu thủ dẫn dắt về lối chơi cho toàn đội, 1 cầu thù điều tiết nhịp độ chơi bóng của cả đội, 1 cầu thủ cầm bóng tốt + kiến thiết tài ba, 1 cầu thủ ko cần thiết phải ghi nhiều bàn thắng cho đội nhưng luôn là đầu tầu của cả đội. Điều này có thể thấy rõ nét qua cách chơi bóng của Riquelme - 1 "số 10" khá toàn diện.
Từ những tiêu chí trên có thể thấy Ronnie là "số 10" toàn diện hơn Messi. Cách Ronnie chơi bóng mới thể hiện hình ảnh của 1 "số 10", còn Messi hiện h chơi hoàn toàn trên hàng tiền đạo (lúc cánh, lúc giữa) thi thoảng mới lùi xuống làm nhiệm vụ kéo giãn hoặc kiến thiết. Cách đá của Barca hiện nay thì nhiệm vụ của "số 10" đc giao cho bộ đôi Xavi - Iniesta.
Vì thế nếu chỉ nói "cầu thủ số 10 toàn diện" thì Ronnie sẽ đc đánh giá cao hơn. ^^

 

[ngocleo19]

Nếu chỉ xét 2 chữ toàn diện,không chỉ Ronaldinho toàn diện hơn Messi mà ngay cả C.Ronaldo,Rooney thậm chí Drogba cũng toàn diện hơn Leo.Trong bóng đá,nhất là bóng đá hiện đại đậm tính thực dụng ngày nay,thể hình,thể lực,ý thức chiến thuật tuân thủ đúng đầu pháp của huấn luyện viên được đặt lên hàng đầu.Cùng với những tố chất đó là sự linh hoạt,dẻo dai & các kỹ năng như kỹ năng sút phạt,lừa bóng vân vân & vân vân thì có không ít hơn 4-6 cầu thủ hiện nay toàn diện hơn Messi.Nhưng toàn diện hơn là một chuyện,xuất sắc hơn & làm được những điều không tưởng như La Pulga đã thể hiện lại là một chuyện hoàn toàn khác.Thậm chí,với quan điểm của cá nhân tôi,Cristiano Ronaldo chính là cầu thủ toàn diện nhất mà tôi được biết nếu chỉ xét về khía cạnh tố chất như những gì "Judas" Figo đã từng phải thừa nhận : "C.Ronaldo sở hữu những tố chất mà tôi phải tập luyện cả đời mới có được!"

Cristiano cao lớn là vậy,tốc độ & thể lực sung mãn là vậy,thậm chí khả năng sút phạt hay kỹ thuật cũng vào hàng top thế giới nhưng đặt cạnh những pha trình diễn như PS3 của Messi,trực tiếp đối đầu với M10,dù sở hữu chiều cao đến 1m85 nhưng CR7 bỗng trở nên nhỏ bé tầm thường bởi chiều cao của một con người được tính từ đầu lên đến trời.Trên sân cỏ,đôi khi không cần đến những tố chất như 1 vận động viên thi 10 môn phối hợp của Olympic ( hay cũng tương tự như sự "toàn diện" ),bạn vẫn có thể làm những điều mà người khác không thể làm được.& Messi là một cầu thủ như vậy.

Chúng ta hãy đặt thiên tài Ronaldinho bên cạnh những thiên tài khác như Zidane hay Ronaldo béo để so sánh.Trên tầm họ một chút là Maradona & Pele - 2 cầu thủ được cho là xuất nhất lịch sử bóng đá thế giới cho đến thời điểm hiện tại mà chưa có cầu thủ nào vượt qua được.Họ xuất sắc đến nỗi Fifa đã phải "cưa đôi" giải thưởng cầu thủ xuất sắc nhất thế kỷ 20.Mỗi khi có một cuộc tranh luận nổ ra xem ai mới là số 1,thế giới sẽ chia nửa.Người yêu thích Maradona thì đưa ra hàng nghìn lý do để nói rằng ông ấy xuất sắc hơn & người hâm mộ vua bóng đá Pele thì làm điều ngược lại.Nó cũng khó tựa như khi tôi hỏi bạn câu hỏi : quả trứng có trước hay con gà có trước vậy.

Trong một chương trình game show về bóng đá,khi được một phóng viên đặt câu hỏi giữa ông & Pele,ai mới là người thực sự xuất sắc hơn,Maradona đã hóm hỉnh trả lời : "Mẹ tôi nói tôi là người xuất sắc hơn còn mẹ ông ấy nói là ông ấy!"Có thể đó chỉ là một câu nói đùa nhưng hãy tin tôi đi,chỉ trong một tương lai không xa nữa,người ta sẽ thôi tranh luận xem Maradona - Pele,ai mới là cầu thủ số 1 mà bóng đá thế giới từng sản sinh ra bởi bóng đá đương đại đang được chiêm ngưỡng những màn trình diễn mãn nhãn của cầu thủ xuất sắc nhất trong lịch sử môn túc cầu.Cầu thủ đó chỉ có thể là Lionel Andres Messi như lời Ronaldinho đã từng thổ lộ : "Cứ ngày qua ngày, tôi lại cảm thấy Messi tiến bộ lên rất nhanh.Một lúc nào đó, có lẽ tôi sẽ nói rằng cảm thấy tự hào vì từng được thi đấu bên cạnh một trong những tài năng lớn nhất của bóng đá - Lionel Messi. Xem cậu ấy chơi bóng, tôi luôn thấy như có một Maradona đang tái xuất trên sân cỏ".

 

[Chava]

Lạc đề ghê nhỉ,đang nói về SỐ 10 toàn diện hơn kém giữa Ronnie và Messi lại chạy sang cầu thủ nào toàn diện nhất thế.Drogba là số 10?Chít là số 10?...
Số 10 tôi thấy yếu tố thể hình là điều ít ảnh hưởng nhất đối với vị trí này,thể hình chứ ko phải thể lực đâu nhé,thế nên nếu nói chân phải dài đến nách thì không đúng đâu.Cái đầu,kĩ thuật,chuyền bóng và biết tỏa sáng ở những trận đấu lớn.Xavi không phải số 10 thực sự vì bản chất anh tuy khá đủ tố chất để trở thành số 10 nhưng thiếu khả năng kéo cả đội bóng lên khi cần,thật đấy...
Ronnie toàn diện hơn Messi nếu nói về số 10,còn với tôi thì ko ai bằng Maradona và Riquelme.

 

[ngocleo19]

Lạc đề ghê nhỉ,đang nói về SỐ 10 toàn diện hơn kém giữa Ronnie và Messi lại chạy sang cầu thủ nào toàn diện nhất thế.Drogba là số 10?Chít là số 10?...
Số 10 tôi thấy yếu tố thể hình là điều ít ảnh hưởng nhất đối với vị trí này,thể hình chứ ko phải thể lực đâu nhé,thế nên nếu nói chân phải dài đến nách thì không đúng đâu.Cái đầu,kĩ thuật,chuyền bóng và biết tỏa sáng ở những trận đấu lớn.Xavi không phải số 10 thực sự vì bản chất anh tuy khá đủ tố chất để trở thành số 10 nhưng thiếu khả năng kéo cả đội bóng lên khi cần,thật đấy...
Ronnie toàn diện hơn Messi nếu nói về số 10,còn với tôi thì ko ai bằng Maradona và Riquelme.

Topic so sánh giữa R10 & M10 về sự toàn diện.Ý mình muốn nói nếu chỉ nói về toàn diện,không chỉ Ro vẩu toàn diện hơn Messi mà có rất nhiều cầu thủ khác toàn diện hơn Messi.Nhưng toàn diện hơn là 1 chuyện ( về tố chất & các kỹ năng ) còn xuất sắc hơn hay thể hiện được những điều đó trên sân cỏ lại là 1 chuyện hoàn toàn khác.Theo nhận định cá nhân của mình ( nhớ là quan điểm cá nhân nhé ),sau khi treo giày,Messi còn xuất sắc hơn cả Pele & Maradona chứ đừng nói gì đến CR7 ( CR7 là cầu thủ mà mình yêu thích nhất trong ngoặc kép ) hay một ai khác cả.

 

[ronaldi_duy]

Theo tôi thì chúng ta lập ra chủ đề này k phải để "tranh luận" mà là để chúng ta có thể xem xét và nhận định về 2 cầu thủ có thể nói là 2 trong số những huyền thoại của Barca. Nếu xét ở góc độ nào đi chăng nữa cũng rất khó để tìm ra người hơn kẻ kém trong 2 người này.Bởi cả 2 đều sở hữu những kỹ thuật và đẳng cấp trời cho: ronaldinho thì mang trong mình dòng máu châu mỹ cùng với những điệu nhảy Samba quyến rũ, được coi như "PHÙ THỦY" của trái bóng,có được kỹ thuật cá nhân siêu việt. Còn messi lại có được khả năng đi bóng lắt léo với tốc độ nhanh và được mệnh danh là "truyền nhân của manadola". Cả 2 đều giúp Barca có được những danh hiệu cao quý nhất của thế giới. Nhưng nếu cho tôi 1 lá phiếu tôi sẽ bình chọn Ronaldinho!<)

 

[nguyenkhair]

Ronaldinho chơi bóng đẹp mắt nhưng cũng rất hiệu quả, Messi thì chơi bóng đơn giản và quá xuất thần --> một thiên tài.
Vote cho Messi.

 

[trucvn1979]

Tôi yêu Barca nhưng với Ronie thì sau những vinh quang mang lại cho xã anh ta trở nên chậm chạp kém cỏi và mang trên mình thương hiệu "cừu đen". Dù sao cũng không thể phủ nhận tài năng lúc đỉnh cao của anh ấy. Nhưng mà như bây giờ xem anh ta đá cho AC Milan thì nói thẳng rằng thế giới có đến cả triệu người còn đá hay hơn. Rất bình thường, chảy, sút bóng không chính xác, sút phạt tầm thường, kỹ thật "bèo", chậm chạp, lười biếng, không có tinh thần đồng đội, vẫn tự huyễn hoặc mình là siêu sao, không thể thay thế (trong 1 số trận đấu gần đây cũng có đôi lần cũng có pha chuyền bóng tàm tạm). Tôi thán phục khả năng của Pep đã vứt bỏ loài cừu đen ra khỏi xã nhà. Trừ khi Ronie giã từ bóng đá sớm để người ta còn nhớ đến anh ta như 1 hoài niệm chứ đá như "shit" thế này thì làm sao so sánh nổi được với M10. Mọi sự so sánh là khập khiễng nhưng nói về nhân cách thì tôi nghiêng hẳn về M10.......

Thú thực là tôi vẫn nhớ cái lần Ronnie cùng xã nhà chiến thắng 3-0 trên sân BNB của real (mùa đông năm 2005) khi anh ấy ghi bàn cuối cùng trong trận cả cổ động viên Real cũng đứng dậy vỗ tay rầm rầm thán phục. Tại sao con người lại biến đổi nhanh vậy nhỉ??? Hay là Brasil hầu hết là nhân dân là mang dòng máu tạp nham nên nảy sinh ra những người kiểu anh ta chăng?? Bạn đã bao giờ sụp đổ một thần tượng chưa? Bạn đã gặp rồi thì sẽ hiểu, nó cũng như bạn từng yêu 1 người và thất vọng cùng cực về người đó...bạn sẽ hiểu.

 

[Gái Xuân]

Thà hỏi Messi và Ronaldinho ai xuất sắc hơn, đi thẳng vào vấn đề sẽ dễ trả lời hơn là so sánh sự toàn diện. Toàn diện chưa chắc đã hay, cái gì cũng biết thì lại chẳng có gì riêng nữa. Trong một trận đấu cụ thể thì có khi những cầu thủ không toàn diện, thậm chí kỹ thuật cũng không cao nhưng với cái chất riêng thì họ lại làm nên chuyện. Câu hỏi này đã thực sự có đáp án rồi, Messi đã giành được 2 Quả Bóng Vàng và sẽ còn độc chiếm nó dài dài còn Ronaldinho đã là dĩ vãng.

trucvn1979: Anh bạn không nên nói về những người đem lại niềm vui cho mình như vậy. Ngay cả thành công hiện tại của Barca vẫn còn đó những đóng góp của Ronaldinho đấy.

 

[barcano1]

- Ai biến hàng hậu vệ và thủ thành Cech của Chelsea thành khán giả chứng kiến mình lắc mông trên sân?
- Ai biến Seaman thành trò hề tại WC 2002?
- Ai có chiêu gạt bóng bên này rồi giật sang hướng ngược lại chỉ trong tích tắc khiến đối phương không biết đường nào mà lần?
- Ai nổi tiếng với kiểu "giương Đông kích Tây" nhìn một bên, chuyền một bên?
- Ai xỏ mũi cả Gattuso và Nesta trong phạm vi hẹp chỉ với vài chạm?
- Ai khiến khán giả trên sân Bernabeu phải vỗ tay tán thưởng 2 bàn thắng của mình vào lưới Saint Iker?
- Ai làm được như thế này trong 1 trận đấu chính thức?
[ame]http://www.youtube.com/watch?v=PDcJC8v3BZE[/ame]

Câu trả lời đó là anh: Ronaldinho, người được biết đến với khả năng bị thẻ đỏ vẫn cười tươi. :big_smile:

 

[hoangnv]

Ronaldinho: Điều kiện cần là có...CẢM HỨNG
Messi: Điều kiện cần là có...TRÁI BÓNG

 

[DuyKhang]

Ai cũng có thời của mình, nhưng với những gì thể hiện cho đến bây giờ của cả 2, tôi thấy Messi sẽ hơn Ronie nhiều lắm:
1. Về đạo đức lối sống: Khác với các ngôi sao Nam Mỹ, Messi cho đến thời điểm hiện tại là 1 tấm gương mẫu mực trong lối sống, trong khi Ronie thì ai cũng biết. Điều này ảnh hưởng lớn đến thời gian duy trì phong độ đỉnh cao. Chắc chắn Messi còn đóng góp nhiều nhiều nữa cho bóng đá thế giới.
2. Về lối chơi: Messi đá đơn giản và tốc độ hơn nhiều, đồng đội hơn nhiều so với Ronie. Ronie có thói quen luôn phải tạo ra đường bóng độc hay phải là người truyền quyết định cho đồng đội ghi bàn nên hiệu quả những pha chuyền ko cao. Trong khi đó Messi chấp nhận có lúc đá đơn giản, ban bật với Xavi hay Iniesta sẽ ko làm chậm tốc độ các pha tấn công. Điều này làm người xem thấy Messi khó mất hút như Ronie trogn những trận cầu đinh hay những trận khó khăn.
3. Về khả năng kiến thiết: Ở độ tuổi này, mà Messi đã có những pha kiến tạo cực độc xé nát hàng phòng ngự đối phương như Laudrup thời 30 tuổi, thì phải nói là khâm phục. Bản thân tôi đã từng xem trực tiếp gần như tất cả các trận của Barca hồi thập niên 80, 90 qua TV và tôi thấy Messi chứ ko phải iniesta giống Laudrup về khả năng chọc khe tinh tế.
Ai có ý kiến j thì bổ sung thêm nhé

 

[Gió]

Ai cũng có thời của mình, nhưng với những gì thể hiện cho đến bây giờ của cả 2, tôi thấy Messi sẽ hơn Ronie nhiều lắm:
1. Về đạo đức lối sống: Khác với các ngôi sao Nam Mỹ, Messi cho đến thời điểm hiện tại là 1 tấm gương mẫu mực trong lối sống, trong khi Ronie thì ai cũng biết. Điều này ảnh hưởng lớn đến thời gian duy trì phong độ đỉnh cao. Chắc chắn Messi còn đóng góp nhiều nhiều nữa cho bóng đá thế giới.
2. Về lối chơi: Messi đá đơn giản và tốc độ hơn nhiều, đồng đội hơn nhiều so với Ronie. Ronie có thói quen luôn phải tạo ra đường bóng độc hay phải là người truyền quyết định cho đồng đội ghi bàn nên hiệu quả những pha chuyền ko cao. Trong khi đó Messi chấp nhận có lúc đá đơn giản, ban bật với Xavi hay Iniesta sẽ ko làm chậm tốc độ các pha tấn công. Điều này làm người xem thấy Messi khó mất hút như Ronie trogn những trận cầu đinh hay những trận khó khăn.
3. Về khả năng kiến thiết: Ở độ tuổi này, mà Messi đã có những pha kiến tạo cực độc xé nát hàng phòng ngự đối phương như Laudrup thời 30 tuổi, thì phải nói là khâm phục. Bản thân tôi đã từng xem trực tiếp gần như tất cả các trận của Barca hồi thập niên 80, 90 qua TV và tôi thấy Messi chứ ko phải iniesta giống Laudrup về khả năng chọc khe tinh tế.
Ai có ý kiến j thì bổ sung thêm nhé

-Thứ nhất ở đây chủ đề của topic chỉ đơn giản là: Ai toàn diện hơn. Không liên quan đến ai có đạo đức tốt hơn, nếu bạn muốn nói về chủ đề đạo đức thì phiền so sánh Messi với người khác.

- Thứ hai, bạn cho rằng Ronaldinho dễ mất hút hơn Messi thì bạn lại nhầm tiếp, một mình Ronaldinho cũng có thể để lại một dấu ấn khó phai mờ trong mắt những người chứng kiến anh thi đấu kể cả khi Barcelona có thua đi chăng nữa.

- Và cuối cùng, nói về kiến thiết thì chưa biết được mèo nào cắn mỉu nào đâu. Messi dạo này kiến thiết được nhiều, nhưng lối chơi của Barcelona không xoay quanh Messi và khả năng chuyền bóng của Barca cũng đã nâng lên một tầm cao mới. Khi thi đấu trong màu áo Barca, Ronaldinho ghi bàn nhiều nhất và anh cũng kiến tạo nhiều nhất nữa.

Đây là câu nói của Ronaldinho khi giành được quả bóng vàng năm 2006

"Giải thưởng này nói rằng tôi là cầu thủ hay nhất thế giới, nhưng tôi không phải là cầu thủ xuất sắc nhất tại CLB FC Barcelona."

"Leo Messi nhắc tôi nhớ nhiều hơn về Maradona, cả hai đều thuận chân trái và đều thấp, Messi là cầu thủ hay nhất thế giới, cùng với Kaka và Cristiano Ronaldo. Đối với chúng tôi nó không phải là một bất ngờ. Kể từ khi anh bắt đầu đến và tập luyện với chúng tôi là chúng tôi biết sẽ có ngày anh ấy trở thành cầu thủ xuất sắc nhất. Một ngày nào đó tôi sẽ hãnh diện mà nói, tôi đã từng thi đấu bên cạnh cầu thủ vĩ đại nhất của bóng đá : Lionel Messi "

Điều đó đủ để nói lên ai xuất sắc hơn ai rồi nhưng có lẽ để sản sinh ra một huyền thoại bóng đá như Lionel Messi cũng mất chừng ấy thời gian để sản sinh ra một thiên tài toàn diện như Ronaldinho vậy.

 

[DuyKhang]

@anti[real]:
1. Chủ đề ai toàn diện hơn nên tôi mới đưa vấn đề lối sống vì nó liên quan trực tiếp đến tgian thi đấu đỉnh cao và kỹ năng chơi bóng cũng như sự hoàn thiện kỹ thuật. Ronie tàn phá sứcvnhuw vậy thì bảo sao chỉ nổi dc có vài năm, sau đó chơi bóng toàn bằng kinh nghiệm là chính. Sức ko còn thì sút cũng kém, qua người cung ko dc mà khả năng chuyền bóng cũng hạn chế như chúng ta thấy thời kỳ cuối ở Barca.
2. Tôi nói Messi khó mất hút hơn Ronie vì tham gia vào lối chơi nhiều hơn, trong khi Ronie luôn cố phải chuyền những đường thật độc để đồng đội ăn bàn ngay. Điều này quá khó trong những trận đỉnh cao. Bạn thử kể ra những trận đỉnh cao mà Ronie tỏa sáng xem dc bao nhiêu? Rõ ràng là quá ít trong khi Messi với tuổi 23 đã có cả 1 danh sách những trận như vậy.
3. Về kiến thiết, 1 lần nữa tôi nhắc bạn là Messi mới 23-24 tuổi, mà khả năng chọc khe và nhãn quan chiến thuật đã như vậy thì quả thật quá khủng. Ở tuổi đó phần lớn các ngôi sao Nam Mỹ ma Ronie là điển hình (khi chơi cho PSG) vẫn rất ham rê dắt và thể hiện kỹ thuật cá nhân.
Còn nói ghi bàn thì rõ la Ronie ko bằng rồi, hồi đó ghi bàn chủ yếu cho Barca vẫn là Eto bạn nhé, ko phải Ronie đâu. Số lần kiến thiết Ronie cũng ko nhiều băng Messi bây giờ (bạn check lại mà xem)

Tóm lại tôi thấy Messi trẻ hơn Ronnie nhưng đã ngang tầm với Ronie thời 2006 rồi. Chẳng qua hồi 2006, Lối đá của Barca quá dựa vào Ronie nên bạn nghĩ anh ta toàn diện hơn thôi

 

[yulong]

Thật ra anh nghĩ chú Huy nên để topic so sánh toàn bộ về Ronnie và Leo, chứ hôm nay làm 1 cái "Ai là số 10 giỏi hơn", mai làm cái "ai đi bóng giỏi hơn" hôm sau lại làm cái "ai có bạn gái xinh hơn" thì rất khó để anh em thảo luận.

 

[Gió]

@anti[real]:
1. Chủ đề ai toàn diện hơn nên tôi mới đưa vấn đề lối sống vì nó liên quan trực tiếp đến tgian thi đấu đỉnh cao và kỹ năng chơi bóng cũng như sự hoàn thiện kỹ thuật. Ronie tàn phá sứcvnhuw vậy thì bảo sao chỉ nổi dc có vài năm, sau đó chơi bóng toàn bằng kinh nghiệm là chính. Sức ko còn thì sút cũng kém, qua người cung ko dc mà khả năng chuyền bóng cũng hạn chế như chúng ta thấy thời kỳ cuối ở Barca.
2. Tôi nói Messi khó mất hút hơn Ronie vì tham gia vào lối chơi nhiều hơn, trong khi Ronie luôn cố phải chuyền những đường thật độc để đồng đội ăn bàn ngay. Điều này quá khó trong những trận đỉnh cao. Bạn thử kể ra những trận đỉnh cao mà Ronie tỏa sáng xem dc bao nhiêu? Rõ ràng là quá ít trong khi Messi với tuổi 23 đã có cả 1 danh sách những trận như vậy.
3. Về kiến thiết, 1 lần nữa tôi nhắc bạn là Messi mới 23-24 tuổi, mà khả năng chọc khe và nhãn quan chiến thuật đã như vậy thì quả thật quá khủng. Ở tuổi đó phần lớn các ngôi sao Nam Mỹ ma Ronie là điển hình (khi chơi cho PSG) vẫn rất ham rê dắt và thể hiện kỹ thuật cá nhân.
Còn nói ghi bàn thì rõ la Ronie ko bằng rồi, hồi đó ghi bàn chủ yếu cho Barca vẫn là Eto bạn nhé, ko phải Ronie đâu. Số lần kiến thiết Ronie cũng ko nhiều băng Messi bây giờ (bạn check lại mà xem)

Tóm lại tôi thấy Messi trẻ hơn Ronnie nhưng đã ngang tầm với Ronie thời 2006 rồi. Chẳng qua hồi 2006, Lối đá của Barca quá dựa vào Ronie nên bạn nghĩ anh ta toàn diện hơn thôi

Vậy bạn định nghĩa như thế nào là toàn diện?

- Nhận xét về kĩ năng toàn diện chẳng ai người ta nhận xét về lối sống ở ngoài đời cả. Toàn diện trên sân cỏ hay toàn diện về đạo đức? Bạn nên suy nghĩ lại chủ đề nhé.
- Kĩ thuật cá nhân ai hơn ai? Khả năng dứt điểm: Đánh đầu, sút xa, sút phạt? Cái này có cần phải chứng minh không bạn.
- Nếu đem so sánh số lần kiến tạo thành công để mà nói khả năng kiến tạo của ai hơn ai thì hiện giờ có lẽ Messi kiến tạo giỏi hơn gấp mấy lần Xavi ấy, mà có khi Cesc kiến tạo cũng giỏi hơn Xavi nữa.
- Bạn nên đọc lại bài của anh Barca.no1 ở trên nhé. Có lẽ cả cuộc đời bạn cũng chỉ nhìn được một lần các Madridstar đứng lên vỗ tay cảm phục một cầu thủ của Barcelona. Và kể cả khi Barca bị loại Ronaldinho vẫn để lại rất nhiều dấu ấn, đó là điều không phải bàn cãi.

Giữa xuất sắc hơn và toàn diện hơn là cả một sự khác nhau rất lớn. Xuất sắc là thước đo cho cả một quá trình, phong độ, đẳng cấp cũng như danh hiệu một cầu thủ đạt được, còn toàn diện hơn thì chỉ đánh giá về phạm trù kĩ năng thôi.


@Yulong: Nếu làm một topic như vậy có lẽ không cần vote làm gì anh ạ. Bản thân Ronaldinho khi đang ở trên đỉnh cao thế giới cũng thừa nhận: Anh rất vinh dự khi đã từng được thi đấu bên cạnh Lionel Messi.

 

[Gái Xuân]

Một cầu thủ ôm đồm quá nhiều việc chắc chắn sẽ không hiệu quả bằng chia sẻ trách nhiệm. Thời Rijkaard, đội bóng phải chơi theo cảm hứng của Ronaldinho, anh làm đủ mọi thứ, dẫn dắt lối chơi, ghi bàn, kiến tạo...mọi đường bóng phải qua chân anh, bắt đầu từ anh và người kết thúc cũng là anh luôn, . Thời Pep, Xavi cầm trịch và Messi ghi bàn.Xét về vai trò dẫn dắt, Ronaldinho ưa biểu diễn, đặc điểm của anh là thích đá khó, chuyền khó để tạo nên những chuyện khó tin, đẹp nhưng máy móc. Ngược lại, Xavi luôn đơn giản hóa mọi tình huống, chuyền ban rất hợp lý, đưa đồng đội vào tư thế dễ dàng nhất. Rõ ràng chơi bóng dưới sự dẫn dắt của Xavi thoải mái hơn so với Ronaldinho rất nhiều. Số bàn thắng và những đường chuyền thì không thể so sánh với Messi được rồi. Chính vì vậy mà thời Rijkaard, Barca đá đẹp hơn nhưng không bài bản, kỷ luật, khó bị đánh bại như thời Pep.

Tương tự với thằng Ibra và Eto'o. Nó có thể làm mọi thứ nhưng nói về một tiền đạo săn bàn thì nó cóc bao giờ đủ tư cách so sánh với Eto'o.

Nói kỹ thuật của Ronaldinho hơn Messi chưa chắc đã đúng, thoạt nhìn thì tưởng vậy thôi. Kỹ thuật Ronaldinho đặc trưng Nam Mỹ, hoa mỹ và trí tưởng tượng rất phong phú còn Messi thì đặc trưng La Masia, nhanh gọn, chính xác, hiệu quả, xử lý bóng dính chặt vào chân. Thực chất kỹ thuật của Messi mới là đỉnh của đỉnh, loại bỏ mọi động tác thừa nhưng vẫn đầy cảm giác, khi đi bóng ở tốc độ cao Messi có thể xử lý cực nhiều động tác kỹ thuật nhỏ liên tiếp. Cái này thì Ronaldinho không làm nổi.

 

[Barca_cz]

Quả thực rất khó so sánh. Mỗi người 1 vẻ. Nhưng có điểm đặc biệt thế này. Khi Ronni có bóng đối thủ không ai biết anh sẽ làm gì nên không ngăn chặn nổi, Còn khi Messi có bóng đối thủ biết rõ Messi sẽ làm gì nhưng vẫn không ngăn chặn nổi. Ronni ngẫu hứng hơn, còn Messi hiệu quả hơn. Không so sánh được nhưng tớ thích xem kĩ thuật của Rô vẩu hơn, và thích tốc độ của Leo hơn. Tớ nghĩ Leo là cầu thủ xuất sắc hơn, nhưng toàn diện theo nghĩa số 10 thì Ronni hơn, dù rằng cả 2 đều không phải những số 10 đúng nghĩa. Có đúng thì cũng chỉ đúng với số áo họ mang trên lưng mà thôi.

 

[In_The_Dark]

Nếu hỏi xuất sắc hơn : Tôi chọn Messi
Nhưng câu hỏi là toàn diện hơn: nên tôi chọn Ronaldinho

Hoàn toàn đồng í với bạn !